Les régimes alimentaires à base de plantes riches en glucides mis à l'épreuve | Dr John McDougall

Sarah : 35 ans.

Dr John McDougall : Nos résultats publiés montrent que près de 90 % des personnes réduisent ou arrêtent leur traitement, en particulier les médicaments contre la tension artérielle et la glycémie. L’une des études indépendantes réalisées sur la base de nos travaux a été réalisée en Nouvelle-Zélande, l’un de vos pays voisins. Ils ont pris une communauté dans une ville de Nouvelle-Zélande. Vous pouvez aller sur mon site Web et vous pouvez trouver ces études. Vous pouvez les lire dans leur intégralité. Ils ont pris cette communauté de personnes et les ont soumises au régime McDougall et ils ont obtenu les mêmes types de résultats. Ils ont obtenu une perte de poids soutenue de 25 livres. Maintenue pendant un an. Ils ont obtenu une baisse de 20 points du taux de cholestérol. Maintenue pendant un an et environ 80 % des personnes continuent de suivre le programme après un an.

Je veux dire, ce sont des résultats qui sont inédits en médecine pour amener les gens à se conformer comme ça. La raison pour laquelle ils se conforment si bien est parce que, premièrement, ils obtiennent des résultats phénoménaux. Ils arrêtent de prendre des médicaments. Leurs intestins fonctionnent. Leurs douleurs thoraciques cessent. Leur arthrite disparaît, mais ils aiment aussi la nourriture. Nous avons le régime alimentaire le plus délicieux qui soit. Il est composé de ce que nous appelons des aliments réconfortants. Des aliments traditionnels comme la purée de pommes de terre, les pâtes et la sauce marinara, les burritos aux haricots et les plats de légumes chinois ou japonais sur du riz. Cela vient de leur régime alimentaire, en particulier pour les personnes cosmopolites qui ont fait le tour du monde et essayé différents régimes ethniques. C'est ce que nous utilisons. Nous utilisons des aliments du monde entier et nous obtenons ces résultats phénoménaux. Encore une fois, ils sont publiés dans la littérature scientifique pour que tout le monde puisse les lire, il suffit de chercher le Dr John McDougall. Ils sont là. Ce sont des résultats incontestés, soit dit en passant.

Sarah : Incroyable.

Dr John McDougall : C'est ce que je fais maintenant, mais ça n'a pas toujours été comme ça pour moi. Je suis médecin généraliste. En fait, je suis interniste agréé. Je suis professeur adjoint dans une université. J'enseigne aux étudiants en médecine. Je travaille comme professeur clinicien. C'est donc une pratique tout à fait légitime. Tout a commencé il y a environ un demi-siècle, et je peux vous dire, en vous voyant tous les deux, que je suppose que vous êtes de bons amis, au moins.

Matt : Parfois.

Sarah : Mariée.

Dr John McDougall : Cela me rappelle la relation que j'ai entretenue avec une personne très spéciale au cours des 50 dernières années. Je dirais donc que le programme a commencé lorsque j'ai rencontré Mary dans une salle d'opération à Grand Rapids, dans le Michigan. Elle était infirmière. J'étais étudiant en médecine. Nous avons fait notre déclaration d'union il y a 50 ans et nous avons déménagé à Hawaï. À Hawaï, j'ai reçu ma formation de base sur la façon d'exercer la médecine sur la grande île d'Hawaï, en travaillant comme médecin dans une plantation de canne à sucre.

Vous l’aurez deviné, un médecin de plantation sucrière travaille dans une plantation qui produit du sucre. Ses travailleurs sont principalement des Chinois, des Japonais, des Philippins, des Coréens qui ont quitté leur pays natal pour s’installer à Hawaï et ont fondé une nouvelle famille, une nouvelle vie. Ces gens de la première génération ont conservé leur régime alimentaire de base, qui était centré sur le riz. Pensez-y. Que mangent les Philippins ? Que mangent les Japonais ? Que mangent les Chinois ? Des Coréens, des Vietnamiens. Du riz. Leur régime alimentaire était donc composé à 90 % de riz et de quelques légumes, presque pas de viande, pas de produits laitiers. Ces gens sont venus me voir et ils étaient mes patients, mais ils n’ont jamais été malades. Ils sont restés en forme, travaillant dur dans les champs jusqu’à 80 ou 90 ans. Ils ont élevé leurs familles.

Leurs enfants, qui sont nés et ont grandi à Hawaï, ont été influencés par le régime alimentaire américain. Nous avons un drive-in texan juste à côté de la plantation où je travaillais, où est produit le Malasada, un beignet gras. Ils ont donc commencé à manger des aliments plus riches et, même lorsque j'étais là-bas, une chose monumentale s'est produite : McDonald's est arrivé à Hilo, à Hawaï, en 1974. C'était le premier McDonald's de l'île. J'étais l'un de leurs premiers et meilleurs clients.

Bref, j'ai eu ces trois ou quatre générations de gens. Ceux de la première génération se nourrissaient de riz, ceux de la deuxième génération étaient plus influencés par l'Occident, comme le régime alimentaire que vous suivez en Australie, en Nouvelle-Zélande, aux États-Unis, et quand vous êtes arrivé à la troisième et quatrième génération, ils étaient complètement occidentalisés. Ils souffraient d'obésité, de goutte, de cancer du sein, de cancer du côlon, de polyarthrite rhumatoïde, de sclérose en plaques, etc. Ils étaient exactement comme les patients sur lesquels j'ai appris la médecine lorsque j'étais étudiant en médecine dans le Michigan ou résident à Honolulu. C'étaient, je déteste utiliser ce mot, des gens gros et malades. C'était la deuxième et la troisième génération, mais la première génération ne vivait pas de son régime alimentaire autochtone à base de riz et de légumes.

Bref, après trois ans de carrière dans les plantations de canne à sucre et de grandes expériences, j'ai pu attraper une centaine de bébés. J'ai fait des opérations du cerveau au milieu de la nuit.

Sarah : Bien sûr que oui.

Dr John McDougall : Mais le plus important, c’est que j’ai appris mes limites en tant que médecin. Mes patients ne guérissaient jamais. Ceux qui souffraient de maladies chroniques ne guérissaient jamais et, comme la plupart des médecins, je ne faisais que leur donner une poignée de pilules et un tas d’excuses. Ils ne guérissaient jamais. C’était très frustrant en tant que médecin, alors j’ai repris ma formation après trois ans en tant que médecin dans une plantation de canne à sucre et je suis devenu interniste certifié. J’ai découvert une vérité fondamentale que je veux que vous compreniez. C’est que le régime alimentaire occidental riche rend les gens malades et cela depuis au moins 5 000 ans.

Si vous remontez à l’époque des pharaons, des rois et des reines, des pyramides, des hiéroglyphes et que vous trouvez des momies vieilles de 3 500 ou 4 000 ans, elles souffrent de maladies occidentales. Ce sont nos rois et nos reines qui n’ont jamais fumé de cigarettes. Ils faisaient beaucoup d’exercice, ils s’exposaient au soleil, mais ils mangeaient la nourriture qui était apportée au temple. Ce que faisaient les gens, les gens ordinaires qui vivaient de blé et d’orge, c’est qu’ils tuaient des animaux et les mettaient sur les statues, puis les prêtres et [inaudible] les rois et les reines mangeaient les animaux et ils devenaient gros et malades, tout comme la royauté des XVIIIe siècle en Europe occidentale.

Je veux dire, ne pouvez-vous pas imaginer le gros roi assis sur son trône avec son pied atteint de goutte ? Les aliments riches rendent les gens malades. Le régime alimentaire traditionnel des êtres humains est le régime alimentaire que suivent 99,99 % des gens. Le régime alimentaire traditionnel des êtres humains a été abandonné il y a environ cinquante à cent ans. Le régime alimentaire traditionnel se reflète, par exemple, dans le régime alimentaire des Aztèques et des Mayas. Ces peuples sont connus comme les peuples du centre et ces peuples d'Amérique centrale, leur civilisation existe depuis 1300 ans. Le peuple du maïs. Les Indiens d'Amérique mangeaient du maïs. Les peuples d'Amérique du Sud, les Incas, se nourrissaient de pommes de terre. Si vous allez en Europe, si vous allez au Moyen-Orient, vous vous souviendrez que c'était le grenier à pain du monde et si vous pensez à l'Asie, vous en arriverez probablement à la conclusion que ces peuples mangent du riz.

Avant 1980, 90 % de l'assiette d'un Asiatique typique était composée de riz blanc, mais cela a changé. Je veux dire, les Asiatiques sont riches aujourd'hui. Par exemple, les Chinois font partie des personnes les plus riches de la planète. Ils possèdent le deuxième plus grand nombre de stations de recharge Tesla au monde. Et si vous regardez les Chinois, regardez les riches entrepreneurs asiatiques. Ils ressemblent aux Américains, aux Australiens et aux Néo-Zélandais, n'est-ce pas ?

D'accord. Donc, avec cette connaissance de base, il existe un régime alimentaire pour les êtres humains, qui comprend du maïs, des pommes de terre, du riz, des patates douces, des haricots, des pois, des lentilles et des aliments riches que la plupart devraient consommer lors d'occasions spéciales. Par exemple, vous mangez un gâteau et de la glace pour votre anniversaire, n'est-ce pas ?

Sarah : Mm-hmm (affirmatif).

Dr John McDougall : À Thanksgiving, on mange de la dinde. À Noël, on mange du jambon. Les Australiens, les Néo-Zélandais et les Américains fêtent leur anniversaire tous les jours après le déjeuner et le dîner.

Matt : Mmmm.

Dr John McDougall : Thanksgiving est le repas le plus sain de l'année. Nous célébrons chaque jour une fête après l'autre. Pourquoi pensez-vous que nous sommes malades ? Quoi qu'il en soit, c'est la base fondamentale de ce que je voulais vous dire.

Matt : C'était une façon très National Geographic de t'y rendre. J'ai adoré. J'étais avec toi tout le long du voyage.

Dr John McDougall : Eh bien, pouvez-vous le voir ?

Matt : Ouais.

Dr John McDougall : Voyez-vous de quoi je parle ?

Matt : Oui, je peux le voir. Je suis curieux, oui. Il y a tellement de chemins que nous empruntons, mais pour commencer, existe-t-il une preuve que notre tube digestif se porte bien avec un régime riche en glucides ?

Dr John McDougall : Absolument. Encore une fois, c'était le régime alimentaire traditionnel des gens. Presque tous ceux qui ont marché sur la planète Terre ont eu une alimentation à base d'amidon, un régime à base de riz, de maïs, de pommes de terre, etc. Les plantes, seules les plantes contiennent des fibres. Il n'y a pas de fibres dans aucun produit animal. Vous avez entendu dire que les fibres sont essentielles à la santé du tube digestif. Les graisses, d'accord, si vous manquez de fibres, vous avez de la constipation, qui est associée à des maladies inflammatoires de l'intestin comme la maladie de Crohn et la colite ulcéreuse. Vous avez également de la diarrhée à cause du même régime alimentaire. Nous pouvons aborder ce sujet, si vous le souhaitez.

Les produits d'origine animale, c'est là que l'on trouve le cholestérol. Le cholestérol ne se trouve que dans les produits d'origine animale en quantité significative et ce cholestérol est absorbé par le tube digestif, puis il s'incruste dans les artères. Il provoque des crises cardiaques et des accidents vasculaires cérébraux. Donc, je dirais que 80 % des personnes dont je m'occupe dans ma clinique, vous vous souvenez, nous gérons une clinique de télémédecine. Des gens du monde entier peuvent s'impliquer. Oui, à très peu de frais. Je dirais que 80 % des personnes ont des problèmes intestinaux et beaucoup d'entre elles ne s'en rendent pas compte parce qu'elles pensent qu'une selle normale est une bille fécale dure comme de la pierre. Pouvez-vous comprendre cela ?

Matt : Ouais.

Dr John McDougall : Vous vous souvenez de cette sensation de marbre fécal dur comme de la pierre ? Eh bien, je vais vous dire, à la clinique, cela arrivait souvent. J'ai dirigé cette clinique dans un complexe hôtelier à Santa Rosa, en Californie, pendant 18 ans. Les responsables du complexe, lorsqu'ils savaient que nous avions un horaire à respecter, commandaient du papier toilette supplémentaire parce que tout d'un coup, les gens avaient des selles normales, abondantes, faciles à évacuer, sans stress et sans sang. Quel plaisir. Cela s'est produit en deux ou trois jours environ.

Maintenant, ce qui est surprenant, c'est que je m'occupe d'une personne qui souffre de diarrhée chronique. En fait, elle a une diarrhée au point qu'elle ne peut même pas sortir de sa salle de bain. Elle a son iPad dans sa salle de bain. Son téléphone dans sa salle de bain. Elle n'est pas allée à une réunion depuis deux ou trois ans à cause de la détresse qui interromprait la réunion à cause de la diarrhée. Elle a peur de monter dans un avion à cause de la diarrhée. Eh bien, c'est facile à expliquer. Ce qui se passe quand on mange des graisses, nous parlons de graisses végétales, de graisses saines, de graisse d'olive, de graisse de porc, de graisse de vache. De n'importe quel type de graisse. De la graisse de poisson. Ce qui se passe, c'est que vous produisez des acides biliaires dans le foie, qui doivent digérer la graisse. Eh bien, dans certaines circonstances, les gens sont incapables de réabsorber les acides biliaires ou ils ont perdu leur vésicule biliaire, ou ils ont d'autres maladies de l'intestin grêle, en particulier de l'intestin grêle distal, l'iléon. Ce qui se passe, c'est qu'ils ne peuvent pas réabsorber les acides biliaires et ils finissent dans le gros intestin où ils sont si irritants qu'ils entraînent 20, 30, 40 selles aqueuses et explosives par jour.

FrançaisEh bien, Andreessen, et vous pouvez trouver cela sur mon site Web. En fait, je vais donner une conférence sur les graisses et tout ça ici. Bientôt, vous pourrez la trouver sur YouTube. Ce sera une conférence de deux heures. Mais Andreessen a publié au début des années 1970 dans le Journal Gut comment il a pris des personnes avec cette incapacité à réduire les acides biliaires dans leur intestin, des personnes dont ces acides biliaires irritants allaient dans le gros intestin, des personnes qui avaient en moyenne 20 selles par jour, des selles liquides, il les a mises au régime pauvre en graisses à base d'amidon. Dans les 48 à 72 heures, elles produisaient deux à trois selles formées par jour parce qu'elles arrêtaient l'irritation des acides biliaires, qui étaient produits par les graisses que les gens mangent. Et vous savez que le régime alimentaire occidental est un régime riche en graisses. Donc, comme je l'ai dit, le traitement des maladies intestinales s'étendait à des maladies mortelles comme la colite ulcéreuse et la maladie de Crohn. Les recherches le disent. Ces maladies ne sont présentes que dans la population qui mange le régime alimentaire occidental. De toute façon.

Matt : Intéressant.

Dr John McDougall : Que va-t-il se passer dans la vie ? Maladie de la vésicule biliaire, mauvaise haleine, pets puants.

Matt : Eh bien, je pensais à quelque chose d'un peu plus controversé, peut-être. Les céréales ont été vilipendées et il y a eu une énorme controverse autour de ce sujet. Je suis donc très intéressé de voir votre réponse passionnée. De toute évidence, nous nous dirigeons vers quelque chose que vous avez étudié, recherché et mis en œuvre toute votre vie. Vous avez visiblement constaté d'excellents résultats chez les personnes suivant un régime alimentaire riche en amidon et en glucides. Alors, parlez-nous des céréales, de la controverse et de ce que vous en pensez.

Dr John McDougall : Deux milliards d’Asiatiques vivaient d’un régime alimentaire composé à 90 % de riz jusqu’en 1980. Excusez-moi. Combien d’absurdités vais-je devoir supporter ? Oui. L’idée que les glucides sont mauvais pour les intestins est contraire non seulement à la recherche scientifique, à toutes les recherches scientifiques, mais aussi aux observations géographiques et historiques. Comment les Mayas et les Aztèques ont-ils pu survivre ? Comment ont-ils pu participer à des compétitions sportives ? Comment ont-ils pu se battre avec un régime alimentaire à base de maïs ? Les Incas ne mangent pas seulement des pommes de terre, ils en ont 400 espèces différentes dans les Andes. Mais que s’est-il passé quand les Incas sont partis au combat ? Comme les pommes de terre étaient si lourdes à porter, ils ont adopté un régime alimentaire à base de quinoa, une autre céréale.

Je vous dis ce que je pense, c'est que les gens aiment entendre de bonnes nouvelles sur leurs mauvaises habitudes. Donc, quiconque vient comme moi et dit : « Tu ne devrais pas être un fromage de Brie, des fesses de vache ou des pieds de cochon. » Ils deviennent vraiment sur la défensive. Dites-moi de bonnes nouvelles sur mes mauvaises habitudes, comme le fait que les céréales sont mauvaises. Oh, alors je ne peux rien manger. Ou je peux tout manger. Si vous avez un groupe de personnes qui ne sont pas sincères, en ce qui concerne la vérité, ils ont tout un tas de théories du complot. Hé, vous en avez déjà entendu parler ? Ils ignorent la science. Ils parlent à la population crédule. Je suis désolé d'offenser vos auditeurs, mais ils ont de gros problèmes. La moitié d'entre eux mourront d'une maladie cardiaque. Une femme sur six sera atteinte d'un cancer du sein. Un homme sur sept sera atteint d'un cancer de la prostate. Ces maladies sont dues au fait de suivre le régime alimentaire des rois et des reines.

Alors, je vais peut-être blesser quelques sentiments. Peut-être que je vais offenser quelques personnes. Bon sang, si quelqu'un écoutait vraiment ce message, vous recevriez des appels téléphoniques que vous ne croiriez pas. Comme je l'ai dit, nos résultats sont publiés dans la littérature scientifique. Nous parvenons à ce que près de 90 % des personnes réduisent ou arrêtent leurs médicaments. Nous obtenons en moyenne... Il y a une étude dans Pub Med sur notre travail portant sur 1 703 personnes. Personne n'est exclu. Nous avons obtenu une perte de poids moyenne de 3,1 livres en sept jours sans restriction alimentaire. Nous avons obtenu une baisse moyenne du cholestérol de 22 points, ce qui correspond à environ quatre unités internationales. En sept jours. Nous avons réussi, comme je l'ai dit, à faire arrêter les médicaments à la plupart des gens. Ils se sentent très bien aussi. Leur arthrite a disparu. Leurs maux de tête ont disparu. Ils ont eu de bonnes selles, ce dont je sais que vous aimez parler... C'est l'un des sujets sur lesquels je peux amener mes petits-enfants à nous écouter, c'est quand nous parlons des selles. Ils sont à cet âge. Alors, je suis contente d'entendre que ça te plairait aussi. Tu aimes entendre parler tes petits-enfants.

Sarah : Donc, juste pour conclure, je suppose, sur le sujet des céréales, pourriez-vous nous parler un peu de la littérature dont nous disposons sur les céréales ? Évidemment, certaines voix dans la communauté médicale, dans la communauté du bien-être, diraient que les céréales sont inflammatoires, mais que dit la science ? Que dit la littérature ?

Dr John McDougall : Eh bien, c'est peut-être un peu complexe, mais je vais essayer de vous aider à comprendre. Encore une fois, les gens aiment entendre de bonnes nouvelles sur leurs mauvaises habitudes et si vous condamnez sincèrement et largement ce qu'ils mangent, ils doivent trouver une autre explication, une théorie du complot. Et la théorie du complot, c'est que ce n'est pas la viande. Ce ne sont pas les produits laitiers ou les cornets de crème glacée qui sont à l'origine de mes problèmes. C'est ce qu'on appelle l'inflammation et nous devons donc arrêter de manger des aliments inflammatoires. Eh bien, les aliments inflammatoires sont les aliments d'origine animale et les huiles. Ce qui se passe, la façon dont l'inflammation se produit, parlons-en, c'est que vous commencez par une blessure. Par exemple, si vous fumez des cigarettes, vous blessez les poumons. Les poumons réagissent par ce qu'on appelle l'inflammation, qui est la seule façon dont le corps réagit à une blessure. Les tissus deviennent rouges et gonflés, douloureux et chauds, c'est l'inflammation.

Ce n'est pas le problème. Le problème, c'est la source de la blessure. Vous allez donc voir quelqu'un et lui dites : « J'ai pris un anti-inflammatoire, comme des corticostéroïdes. Prenez-le pour soigner vos problèmes pulmonaires », plutôt que de dire : « Arrêtez de fumer, ce qui est la cause de la blessure. » C'est la même chose, même si le conseil de blâmer les céréales comme aliments inflammatoires est absolument inutile. Ce que nous devons faire, c'est plutôt concentrer les gens, non pas sur l'inflammation, qui est secondaire à la blessure, mais sur la source de la blessure. Selon vous, quelle est la source de la blessure ? C'est la nourriture et trop souvent, ce sont les aliments dont les gens ne veulent pas parler. Leurs aliments préférés. Alors ils rejettent la faute sur autre chose, ce qui est faux.

Inflammation suite à une blessure. Quelle est la source de la blessure ? Si vous buvez de l'alcool, vous avez une inflammation du foie. Que devriez-vous faire ? Prendre des comprimés de vitamines qui aident le foie ou devriez-vous arrêter de boire de l'alcool ? C'est la même chose avec toutes ces absurdités qu'on vous enseigne sur toute une série de maladies, du cancer aux maladies cardiaques, qui sont dues à l'inflammation. Vous devez vous demander quelle est la source de la blessure. Est-ce que cette explication est trop compliquée ?

Sarah : Oh non, non, non. C'est super.

Dr John McDougall : Cela a-t-il du sens pour vous ?

Sarah : Ouais. Ouais. C'est vrai.

Dr John McDougall : Personne ne dit que l'inflammation est la cause de votre problème. Si vous demandez à votre prochain invité quelle est la source de la blessure, demandez-vous : « Quelle est la source de la blessure ? » Par exemple, lorsque vous fumez des cigarettes, cela provoque une inflammation. Dois-je donner à la personne de l'aspirine, des anti-inflammatoires non stéroïdiens, des corticostéroïdes, pour combattre l'inflammation ? Ou pensez-vous que je devrais arrêter la blessure ? Le tabagisme.

Sarah : Je suppose que la même voix, que j'ai mentionnée auparavant, dirait que les céréales sont la source des blessures. Que diriez-vous de cela précisément ? Existe-t-il des publications scientifiques pour étayer cette affirmation ?

Dr John McDougall : Non. En fait, j'ai écrit un article complet intitulé Smoke and Mirrors of Grain Brain and the Zone. Je crois que c'est The Zone. Il figure dans l'une de mes newsletters. Il passe en revue les différentes recherches. Je veux dire, vous êtes les hôtes d'un blog important. Avez-vous déjà fait des recherches scientifiques pour voir si un invité vous ment ou non ?

Sarah : Mm-hmm (affirmatif).

Matt : Ouais.

Dr John McDougall : Vous le faites. D'accord. Alors, allez sur mon site Web, drmcdougall.com, et recherchez Smoking Mirrors of Grain Brain. D'accord ?

Sarah : Mm-hmm (affirmatif).

Dr John McDougall : Vous découvrirez que j'ai répertorié pour vous la plupart des recherches scientifiques qui montrent clairement que les aliments d'origine animale sont inflammatoires et que les aliments d'origine végétale, y compris les céréales, y compris le blé, ne le sont pas. Lisez les études scientifiques.

Matt : Intéressant.

Dr John McDougall : Vous devriez vraiment être en colère, car on vous a donné tellement de fausses informations. J'imagine que c'est ce que ressentent les autres invités. Mesdames et messieurs.

Matt : Oh, non, non.

Sarah : Non. Non. Non.

Matt : Nous tenons simplement à préciser qu'il y aura des gens qui s'opposeront à ce que vous dites. Nous voulons donc simplement vous donner...

Dr John McDougall : Très bien.

Matt : ... tu as l'opportunité.

Dr John McDougall : Vous voulez donc être l’avocat du diable.

Matt : Oui. Oui. Nous voulons vous donner l'occasion de défendre cette idée, car certains diront : « Où sont les preuves ? » Où sont, précisément, John, les preuves que les aliments d'origine animale sont inflammatoires.

Dr John McDougall : Les preuves-

Matt : [inaudible] incendiaire.

Dr John McDougall : Les preuves sont dans la Bibliothèque nationale de médecine, qui est à votre disposition gratuitement. Je parie que dans 15 minutes, vous pourrez voir que ce que je vous dis est vrai, ou plutôt, vous pourrez aller sur mon site Web, drmcdougall.com, et vous pourrez voir la newsletter que j'ai rédigée sur les illusions liées aux céréales, aux céréales et à la zone, tous ces autres régimes à faible teneur en glucides. Ils vous mentent. Pourquoi vous mentent-ils ? Eh bien, c'est ce qu'on appelle les théories du complot. Vous gagnez beaucoup d'audience. Beaucoup de gens qui nient la science adhèrent aux théories du complot. Nous le voyons en politique. Nous le voyons en médecine. Nous le voyons partout. C'est l'émotion qui fait réagir les gens, pas la science.

Matt : Intéressant. Je suis curieux, vous êtes maintenant enseignant dans le domaine médical. Nous savons que le médecin moyen, je crois que cela vient des États-Unis, ne reçoit pas beaucoup de formation en nutrition. Pourquoi pensez-vous qu'il en est ainsi ?

Dr John McDougall : Eh bien, parce que les écoles de médecine, rappelez-vous que je suis professeur dans, disons, quatre écoles de médecine. Les étudiants en médecine viennent me voir. Les étudiants, lorsqu'ils viennent et qu'ils voient ce qui arrive aux gens quand nous faisons quelque chose de basique, qui consiste à mettre fin aux intoxications alimentaires dues aux aliments et aux huiles d'origine animale, ils voient qu'ils obtiennent de l'aide sociale. Et ils se demandent : « Pourquoi ne nous a-t-on rien appris sur la thérapie diététique ? » Et ce n'est pas le cas. On ne leur apprend rien sur la thérapie diététique dans les écoles de médecine du monde entier. On leur enseigne peut-être des formules biochimiques liées à l'alimentation, mais pas la thérapie diététique dont je vous parle.

Eh bien, la raison est que les écoles de médecine sont des organisations professionnelles. Elles sont là pour enseigner aux étudiants un métier, comme la chirurgie oculaire ou la chirurgie osseuse. Un métier. C'est pour cela qu'elles sont là et elles sont là pour que les étudiants réussissent les examens de médecine. C'est pour cela qu'elles sont là.

Voilà pourquoi ils ne reçoivent pratiquement aucune éducation en matière de nutrition. J’ai fait quelque chose qui a fait date en 2011. Vous pouvez aller sur Internet et chercher la loi SB380 de Californie. C’est une loi que j’ai rédigée. Je ne suis pas censé dire que je l’ai rédigée, mais je l’ai rédigée. J’ai témoigné devant deux collèges de sénateurs et lorsque je suis entré, ils m’ont dit qu’ils ne voulaient plus entendre parler de réglementation des médecins ou d’élaboration de règles pour les médecins. Je lui ai donné une discussion de 45 minutes et en un mois, les deux chambres législatives de l’État de Californie ont adopté la loi SB380 à l’unanimité, et le gouverneur Jerry Brown a signé la loi SB380 en septembre 2011.

La SB380 oblige désormais les écoles de médecine, du moins en Californie, à enseigner la nutrition. Je ne lui ai pas demandé d'enseigner le régime Atkins ou le régime McDougall. Je lui ai simplement demandé d'enseigner aux étudiants ce que mangent les êtres humains. La SB380 était également censée obliger nos 500 hôpitaux en Californie à organiser des séminaires, des programmes de formation et des opportunités éducatives axés sur la nutrition humaine. Car comme vous l'avez dit, Matt, il est clair que ce n'est pas enseigné dans les écoles de médecine. Les écoles de médecine sont là pour vous permettre de réussir vos examens et d'apprendre un métier.

Matt : Intéressant. Bon, d'accord, super. C'est une histoire vraiment intéressante, d'ailleurs, d'avoir parlé au sénateur. Bon, alors, d'accord, quelles sont certaines des... Nous avons beaucoup de gens dans notre communauté qui souffrent d'une forme d'irritation intestinale ou autre, ou de problèmes intestinaux. Donc, avec votre programme, je suis simplement curieux d'entendre des histoires de personnes qui ont peut-être suivi ce régime, ou qui ont suivi cette voie consistant à s'enrichir en glucides, ce qui peut aller à l'encontre de la pensée conventionnelle sur la façon d'aborder ce problème. Quelles sont certaines des histoires que vous avez rencontrées de personnes qui ont pu changer leur vie grâce à cela.

Dr John McDougall : J'ai plus d'une centaine d'histoires sur mon site Web, Dr. Mcdougall.com. On les appelle Star McDougallers et ce sont des gens qui ont toutes sortes de colites ulcéreuses, de maladie de Crohn, de constipation, de diarrhée chronique. Hé, laissez-moi vous poser une question. Si vous parlez de maladies intestinales, à quoi pensez-vous en premier ? Ne pensez-vous pas aux choses qui entrent en contact avec les intestins ? C'est comme si vous aviez un problème pulmonaire. Une fois que vous pensez à l'air que vous prenez ? Ou à un problème de peau, ne pensez-vous pas aux lotions que vous appliquez sur votre peau ? Pourquoi devenons-nous complètement sourds et aveugles quand il s'agit de l'idée que ce que vous mettez de la nourriture dans ce tube de 11,5 mètres de long n'a rien à voir avec la santé ? Comment pouvons-nous nous tromper et ne pas considérer la nourriture comme la cause ?

L'être humain est un féculent, un mangeur d'amidon. Comme je vous l'ai dit, 99,99 % des gens qui ont marché sur la planète Terre ont consommé des aliments à base d'amidon. Les exceptions sont quelques personnes qui ont vécu dans des environnements extrêmes, comme les Esquimaux inuits. Alors, quand est-ce qu'une centaine de milliards de personnes ne serait pas une preuve que vous devriez examiner ?

Matt : Intéressant.

Dr John McDougall : Si ce n’était pas à cause de la politique qui se déroule aux États-Unis, en Australie, en Nouvelle-Zélande et dans le reste du monde, je ne croirais pas ce que je viens de dire. Mais on voit des gens partout dans le monde mentir, avoir des faits alternatifs, des conspirationnistes. C’est le monde de 2021. Plus vous mentez bien, plus vous attirez un public, surtout si vous dites des mensonges qui soutiennent vos auditeurs et leurs points de vue. Mais ce n’est pas vrai. Ce n’est pas vrai. Je veux dire, vous êtes des gens de l’histoire. Que mangeaient 90 % des Asiatiques jusqu’en 1980 ?

Sarah : Pourquoi y a-t-il eu ce changement en 1980, précisément ?

Dr John McDougall : Eh bien, c'est grâce aux informations de CNN. Vous voyez ce qui s'est passé lorsque nous avons eu toutes ces télécommunications, c'est que les gens disaient : « Hé, je veux vivre comme les Américains. Je vais manger comme les Américains. Je vais conduire comme les Américains. » Mais vous savez quoi ? La plupart de ces gens ont fini par être plus intelligents que les Américains et plus travailleurs que les Américains, et ils ont dépassé le niveau de vie américain.

Mais le problème est qu'ils n'ont pas tiré les leçons de l'histoire et n'ont pas réussi à se préserver des épidémies d'obésité, de maladies cardiaques et de diabète. En Chine, par exemple, vous pouvez trouver cela publié dans le Journal of the American Medical Association. En Chine, avant 1980, 90 % de la nourriture était composée de riz blanc et avant 1980, les gens suivaient un régime alimentaire composé à 90 % de riz blanc. Aujourd'hui, en Chine, plus de 12 % de la population est franchement diabétique et la moitié est prédiabétique et c'est pire chez les jeunes. Les personnes âgées sont encore en assez bonne santé et en bonne forme, mais les enfants sont devenus fous. C'est probablement la mauvaise chose à dire. Ils sont devenus fous et ont adopté le régime alimentaire américain. Eh bien, nous devons être intelligents. Nous devons tirer parti des installations sanitaires, des vaccins, d'une bonne nutrition. Nous devons en tirer parti. Nos systèmes hospitaliers et nos médicaments nous ont permis d'accomplir des miracles incroyables. Même récemment, avec la vaccination contre la COVID-19 et les efforts visant à rendre le monde plus sûr, la science est dominante.

Eh bien, vous n'avez pas besoin de jeter les vaccins, les égouts. La vérité sur la nutrition, ce que vous trouverez à la Bibliothèque nationale de médecine, juste parce que vous êtes riche, je veux dire, vous pouvez conduire une Tesla et quand même manger un burrito aux haricots sans viande ni fromage. Quoi ? Allez.

Matt : C'est comme pour toute question que je pose, je sais que vous allez... Vous empruntez des chemins vraiment intéressants.

Dr John McDougall : D'accord, Matt. Je vais te dire.

Sarah : C'est très divertissant. J'apprécie beaucoup.

Dr John McDougall : Ce n’est pas la première fois que je me retrouve dans cette situation.

Matt : Donc, ces maladies chroniques en augmentation dont nous souffrons... Donc, votre thèse centrale, selon laquelle notre abandon des féculents et notre consommation accrue de produits d'origine animale ont maintenant, de toute évidence, suivi cette augmentation chronique des maladies, et évidemment, il y a ensuite toute cette confusion autour des régimes alimentaires et les gens ne savent pas quoi manger, alors ils reviennent simplement à manger ce qu'ils veulent manger de toute façon. Donc-

Dr John McDougall : C'est exactement ce que font les gens.

Matt : Ouais. Donc je suis juste curieux.

Dr John McDougall : Rien n'est bon à manger. Je peux tout aussi bien manger ce que j'aime, n'est-ce pas ?

Matt : Oui. Alors, ces maladies les plus meurtrières comme les maladies cardiaques et les accidents vasculaires cérébraux, par exemple, examinons le mécanisme qui explique pourquoi un régime riche en glucides ou en amidon a un impact sur ces maladies. S'agit-il simplement d'une réduction du cholestérol ou d'un autre facteur ?

Dr John McDougall : Non. Il y a d'autres facteurs qui entrent en jeu. En fait, la seule façon de voir les choses honnêtement et sincèrement est de dire que les aliments riches endommagent les artères et provoquent leur fermeture par rupture de plaques qui provoquent des accidents vasculaires cérébraux et des crises cardiaques. Je veux dire, on ne peut pas être plus précis que cela et raconter une histoire vraie et complète. Y a-t-il toutes sortes de mécanismes impliqués dans les crises cardiaques ? La théorie la plus courante est celle du cholestérol. L'idée selon laquelle le cholestérol est toxique pour les parois des artères et provoque des lésions, en particulier le cholestérol oxydé. C'est ce qu'on appelle le cholestérol LDL. Il provoque des lésions des artères.

L’autre théorie qui a récemment émergé est celle de la triméthylamine, TMA. La triméthylamine. Elle a été découverte à la Cleveland Clinic. Les chercheurs ont commencé à publier cette théorie il y a environ cinq ans. Ils ont découvert que les gens avaient une alimentation riche en précurseurs de la triméthylamine, à savoir la carnitine et la coléine, que l’on trouve dans les aliments d’origine animale. Ce qui se passe, c’est que vous devez suivre un régime alimentaire américain. Si vous suivez un régime végétarien, vous ne développez pas dans votre côlon de bactéries capables de convertir la triméthylamine, TMA, en oxyde de triméthylamine, TMAO. Le TMAO est également connu pour être toxique pour les parois des artères.

L'autre chose en jeu, c'est la coagulation du sang. Vous savez que vous prenez de l'aspirine pour fluidifier le sang, l'huile de poisson aussi pour fluidifier le sang, pour éviter la formation de caillots sanguins, ce qui se produit lorsque vous avez une crise cardiaque. Vous avez une rupture d'une plaque. Vous avez un caillot sanguin. Eh bien, les graisses saturées poussent le sang à vouloir coaguler. Il y a donc un autre mécanisme. Il vous prépare à ce qu'après une rupture, un gros caillot se forme, ce qui vous donne un cerveau mort et un muscle cardiaque mort. Donc, je veux dire, il y a trois mécanismes dominants, faciles à étudier. Mais la seule vérité est que les aliments riches vous tueront. Non. Non. Ils ne vous tuent pas. Les aliments riches vous font vivre comme un roi et une reine, en surpoids et malades.

Matt : Pas très longtemps.

Dr John McDougall : Ils ne vous tuent pas immédiatement. Vous voyez, c'est là le problème. C'est une mort lente. Si fumer une cigarette faisait que tout le monde se retrouvait sous respirateur, personne ne fumerait. Si boire de l'alcool faisait que les gens avaient un accident de voiture, chaque fois qu'ils buvaient et tuaient leurs enfants, personne ne boirait d'alcool. Si manger un hamburger ou un bol de crème glacée ou un sandwich au fromage fermait immédiatement les artères, personne ne mangerait ces déchets, car c'est une mort lente... Il faudrait le faire pendant 20, 40, 60, 80 décennies pour accumuler une accumulation de blessures qui finit par faire basculer le corps vers la mort et la maladie. Le corps veut survivre. Son but est de vivre, de survivre et il est en bonne santé, donc il fait tout ce qu'il peut pour survivre.

La seule raison pour laquelle l’être humain est encore en vie aujourd’hui dans la société occidentale est sa capacité innée à survivre et à guérir de blessures importantes. Nous vivons un miracle. Pensez-y. Vous pourriez fumer deux paquets de cigarettes par jour. Vous pourriez boire une demi-bouteille de whisky par jour et vous survivriez. Vous pourriez même manger des côtelettes de porc et vivre, au moins pendant un certain temps.

Mais je vous garantis que peu de gens sont en aussi bonne santé que moi, qui ai plus de soixante-dix ans, ou que ma femme, Mary, qui a plus de soixante-dix ans. Je n'aurais pas été comme ça. J'ai commencé ma vie en très mauvaise santé. Je vous ai raconté mes expériences dans les plantations. Avant cela, je vivais dans une famille où mes parents pensaient que les nutriments les plus importants étaient le calcium et les protéines. Ils veillaient donc à ce que nous ayons beaucoup de lait et de viande.

Le résultat, c'est que j'ai eu de terribles problèmes intestinaux quand j'étais petit. Je serais gêné de vous raconter certaines des choses que j'ai dû endurer pour évacuer mes intestins. J'avais de terribles douleurs à l'estomac. J'ai fini par me faire enlever les amygdales, à cause des produits laitiers, quand j'avais sept ans. Quand j'étais jeune adolescent, j'avais le visage gras et de l'acné, et j'étais toujours en queue de peloton parce que je n'avais aucune endurance. À 18 ans, j'ai eu un accident vasculaire cérébral massif, un accident vasculaire cérébral massif quand j'avais 18 ans. C'était à cause de la façon dont je mangeais. Cela ne m'a pas tué, mais pendant 56 ans, j'ai marché avec une horrible boiterie et si jamais je faisais de la planche à voile avec vous, vous remarqueriez que je fais des empannages terribles parce que j'ai encore une profonde faiblesse du côté gauche. À 22 ans, ma mère m'a traité de gros. Je pesais 40 kilos de plus qu'aujourd'hui. À 24 ans, j'ai subi une importante opération abdominale. Je serais mort à la fin de la vingtaine ou de la trentaine, ou au moins j'aurais subi une opération cardiaque.

J'ai eu de la chance. Mes patients de la plantation, mes patients m'ont appris la vérité et donc, comme je le dis, Mary et moi, à la mi-soixantaine et à la veille de la quatre-vingtaine, on a du mal à y croire jusqu'à ce qu'on atteigne cet âge. Nous sommes en pleine forme. Nous faisons tout ce que nous voulons. Nous apprécions vraiment nos sept petits-enfants et je reste active et j'ai l'occasion de participer à des émissions comme la vôtre, Matt et Sarah. Merci.

Matt : Eh bien, merci beaucoup pour notre conversation très éclairante et nous avons eu beaucoup de plaisir à écouter-

Dr John McDougall : Oh, j’espère que oui.

Matt : Oui, c'est sûr. Donc, si quelqu'un veut en savoir plus sur vous et sur le travail que vous faites, quel est le meilleur endroit pour vous trouver ?

Dr John McDougall : Eh bien, si vous voulez un look décontracté, qui, soit dit en passant, a toutes les réponses, vous allez sur notre site Web, qui est drmcdougall.com. C'est DRMCDOUGALL, ou cherchez simplement John McDougall. Je suis assez dominant sur Internet. Comme si vous vouliez juste avoir, eh bien, vous pouvez le faire vous-même. Tout est là. C'est gratuit. Tout est gratuit. Mais, si vous faites face à un réel besoin de changement, je veux dire, vous en avez marre. Vous en avez assez de demander des rallonges de ceinture de sécurité lorsque vous montez dans un avion. Vous en avez assez de porter des robes de très grande taille. Vous en avez assez de tout ça. Alors laissez-nous une chance de vous aider. Le programme de télémédecine coûte un tiers de ce que nous facturions auparavant pour notre programme résidentiel. C'est presque un cadeau que nous ayons des gens qui viennent par le biais de ce programme.

C'est 12 jours de formation et de soutien intensifs. Comme je vous l'ai dit, nos médecins sont des médecins. Nos spécialistes du soutien sont là. Notre diététicien, notre psychologue, notre kinésithérapeute, toute l'équipe est là pour vous. En deux jours, nous commençons une nouvelle vie pour 50 personnes et comme vous le lirez dans l'étude de mon travail qui a été réalisée à l'Oregon Health and Science University, la faculté de médecine de Portland, 85 % des personnes restent fidèles au régime McDougall pendant un an. Cela signifie qu'ils ont changé de façon permanente. C'est une recherche indépendante. Je n'ai pas eu mon mot à dire dans cette découverte. 85 % des personnes qui suivent, apprennent le régime, restent fidèles pendant au moins un an.

Matt : Eh bien, merci beaucoup pour votre temps et n'oubliez pas de consulter le site Web du Dr McDougall.

Dr John McDougall : Très bien.

Matt : Tu as tellement de liberté et merci beaucoup d'être venu dans l'émission.

Dr John McDougall : Oui. C'est amusant. Vous débutez dans la vie et vous voulez non seulement avoir une bonne vie pour vous-même, mais aussi pour les gens que vous connaissez. Aider les autres est le plus beau cadeau qui soit et vous devez tirer beaucoup de récompenses positives de la part de vos auditeurs en diffusant ce genre d'émission. J'espère donc avoir contribué.

Matt : Merci beaucoup.

Dr John McDougall : Et au moins, cela a fait réfléchir les gens.

Sarah : Absolument. Merci beaucoup, Dr McDougall.

Matt : Eh bien, c'était controversé. C'est exactement comme ça que nous l'aimons en fait ici à l'émission Goodness Lover. Donc, si vous êtes d'accord, pas d'accord, que vous l'avez détesté, quoi que ce soit ou que vous l'avez aimé, faites-le nous savoir dans les commentaires. Nous aimerions avoir de vos nouvelles, en particulier sur quel point spécifique vous êtes d'accord ou non. C'est ainsi que nous aimerions avoir des retours sur l'émission et nous assurer que vous l'aimez et que vous vous y abonnez, car si vous voulez plus de choses controversées comme celles dont nous avons parlé, alors oui, aimez et abonnez-vous. De cette façon, nous savons que vous nous aimez et que nous vous aimons et nous continuerons à créer du bon contenu.

Sarah : On fera de notre mieux. Mais oui, j'ai vraiment apprécié la discussion d'aujourd'hui. Je n'ai pas pu m'empêcher de rire. Ça m'a juste fait rire.

Matt : Ouais, je sais.

Sarah : J'ai ri tout le temps. Donc, j'ai dû me retenir. Mais oui.

Matt : Nous le respectons définitivement, lui et son travail, c'est sûr.

Sarah : Oui, bien sûr.

Matt : C'est juste que sa personnalité transparaissait et j'ai vraiment apprécié ça.

Sarah : Oui. Nous l'avons fait. Il a vraiment... Son objectif était de nous faire réfléchir et de nous faire réfléchir, il l'a fait. Alors, faites-nous savoir ce que vous en pensez dans les commentaires ci-dessous. Merci de nous avoir rejoints une fois de plus, et à la semaine prochaine.