Les phytonutriments et le système immunitaire | Dr Joseph Pizzorno

Dr Joseph Pizzorno : Eh bien, merci pour la présentation.

Donc, l’un de mes rôles dans la vie aujourd’hui semble être de regarder beaucoup de recherches et de comparer avec mes expériences de patients, et de voir si je peux trouver des thèmes qui ont du sens pour les gens. Aujourd’hui, j’enseigne principalement aux médecins, mais parfois je parle aux consommateurs. Donc, lorsque je regarde les recherches, je commence à remarquer ce schéma. Je commence à remarquer ce schéma de personnes vraiment enthousiastes à propos de tous ces phytonutriments. Une personne a une maladie, nous lui donnons un phytonutriment, nous l’appelons polyphénol ou des choses de cette nature, et cela a de bons effets bénéfiques. Et, en regardant cela, je me suis dit : « Bon sang, c’est assez intéressant. Mais attendez une minute, ne sont-ils pas censés être dans la nourriture de toute façon ? »

J'ai donc commencé à m'intéresser à la nourriture, à ce qu'elle contient, à la nourriture cultivée chimiquement et à la nourriture cultivée biologiquement. J'ai alors commencé à remarquer qu'il y avait une grande différence. Si les vitamines et les minéraux ne sont pas si différents, il y a d'autres molécules qui le sont. Je me suis alors rappelé qu'il y a cent ans, lorsque nous avons commencé à faire de la recherche, c'était très complexe. Nous dépendions des animaux et de la simplification. Nous avons donc procédé à de nombreuses simplifications, et l'une des simplifications les plus importantes que nous ayons faites lors des premières recherches sur la nutrition a consisté à ne considérer que les nutriments qui faisaient la différence entre la vie et la mort. Eh bien, cela a beaucoup de sens.

Et nous avons inventé les vitamines, les minéraux, les acides gras et les acides aminés, et il s'avère qu'il y a 43 molécules et minéraux que nous avons jugés importants. Et par conséquent, tout le reste était sans importance. Je viens donc de terminer une nouvelle conférence importante, que j'ai intitulée facétieusement Molécules sans importance. D'accord ? Parce qu'il a été décidé qu'elles n'étaient pas importantes, donc il était acceptable qu'elles quittent l'approvisionnement alimentaire. Mais nous souffrons maintenant du plus grand fardeau de maladies chroniques de toutes les tranches d'âge de l'histoire de l'humanité. Il y a quelque chose qui ne va pas.

J'ai étudié en profondeur la façon dont les métaux et les produits chimiques présents dans l'environnement, ces toxines, provoquent des maladies. Mais je commence à penser que la disparition de ces autres molécules de l'alimentation, ou, comme je le dis en plaisantant, de molécules sans importance, est peut-être aussi importante que ces toxines.

Matt : Alors, ces molécules sans importance, où les trouve-t-on ? Et...

Sarah : Qu'est-ce que c'est ?

Matt : Qu'est-ce que c'est ? Parce que je suis très intéressé par...

Sarah : Qu'est-ce qui nous manque, docteur Pizzorno ?

Dr Joseph Pizzorno : Permettez-moi de vous parler d'une étude qui vient de sortir il y a deux jours. Elle a été réalisée par un de mes amis en Italie, un chercheur en produits naturels, titulaire d'un doctorat. Et il ne fait pas seulement, comme je l'ai dit, des recherches en laboratoire, il fait aussi de la recherche clinique. Et il a émis l'hypothèse... nous en avions parlé il y a environ un an, il a dit : « Eh bien, regardez ce SARS-CoV-2. Je pense que les biflavonoïdes rendraient plus difficile l'infection des humains, et protégeraient ensuite les humains infectés. » Et celui qu'il considérait comme le plus important de ces flavonoïdes était la quercétine. Ainsi, dans une étude en Italie, ils ont pris 150 personnes infectées par le SARS-CoV-2, donc la Covid-19. Ils ont donné à la moitié d'entre elles un placebo, et à l'autre moitié une de ces molécules sans importance appelée quercétine. D'accord ? Ils les ont ensuite suivis pendant plusieurs mois et ont découvert que ceux qui avaient reçu de la quercétine avaient 80 % moins d'hospitalisations, de séquelles graves, de décès, etc., dus au Covid-19.

Maintenant, pourquoi la quercétine nous protégerait-elle du Covid-19 ? Revenons aux plantes. Pourquoi les plantes produisent-elles d’autres molécules que des vitamines et des minéraux ? Pour se protéger. N’oubliez pas que les plantes sont sujettes aux virus, aux bactéries, aux insectes et à la prédation par les espèces animales, y compris les humains. Elles développent un cancer à cause d’une trop grande quantité d’ultraviolets du soleil. Elles produisent donc un tas de ces molécules pour se protéger. Et lorsque nous mangeons ces molécules, nous nous protégeons également.

Le problème est que nous cultivons les aliments de manière chimique dans un environnement protégé chimiquement, où nous les pulvérisons avec tous ces pesticides et autres types de poisons. Oui, cela permet aux aliments de pousser, mais maintenant, ils ne produisent plus ces molécules. Vous vous demandez peut-être : « Bon, eh bien, vous venez de me dire qu'un peu moins de 50 molécules étaient nécessaires à la santé. Combien de molécules y a-t-il dans les aliments ? » 50 000. Nous avons donc décidé que 99,9 % des molécules dans les aliments n'étaient pas importantes, mais il s'avère qu'il existe maintenant de nombreuses études montrant que lorsque les gens ont moins de ces molécules, ils ont plus de maladies. Oui, ils ne sont pas morts, mais ils ne sont plus en bonne santé.

Sarah : Qu'est-ce qui fait que les produits cultivés chimiquement font que ces molécules importantes... Je vais les appeler importantes... disparaissent de notre approvisionnement alimentaire ?

Dr Joseph Pizzorno : Il y a donc plusieurs raisons pour lesquelles cela se produit. Tout d'abord, si vous pulvérisez les plantes en permanence avec ces agents anti-insectes, etc., elles n'auront pas besoin de se protéger autant, car les produits chimiques s'en chargent. D'accord ? C'est un facteur.

Mais il y a un autre facteur qui entre en jeu dans le cas du glyphosate. Nous pulvérisons du glyphosate sur les aliments comme herbicide pour ne pas avoir à désherber. Nous pensons que le glyphosate est acceptable parce qu'il n'existe aucune voie de transmission évidente chez l'homme. Mais lorsque nous le pulvérisons sur les plantes, cela les fait produire moins de ces autres molécules, car il empoisonne une voie clé appelée voie de transport qui est impliquée dans la production de beaucoup de ces autres molécules.

Donc, non seulement cela, mais aussi lorsque vous mettez du glyphosate sur le sol, cela perturbe désormais le microbiome du sol, et les plantes ne produisent pas non plus beaucoup de biflavonoïdes, car elles ne le peuvent pas, car le sol a été dégradé.

Matt : Intéressant. Donc, en gros, juste pour que certains de nos auditeurs puissent comprendre cela...

Sarah : Et nous-mêmes.

Matt : Et nous-mêmes. Je parle au nom d'un ami. Donc, en gros, lorsque nous subissons une certaine forme de stress, notre corps réagit. Donc, vous dites essentiellement que les plantes, lorsqu'elles ont extrêmement froid ou qu'elles sont menacées par quelque chose, puisent dans les nutriments du sol et produisent alors ces molécules qui se protègent ? Et puis, en mangeant ces molécules, nous nous protégeons alors ? Nous bénéficions essentiellement des bénéfices de notre dur labeur...

Sarah : Le dur travail des plantes.

Matt : ...que ces plantes ont traversé ?

Dr Joseph Pizzorno : Ce qui s'est passé, c'est qu'en retirant ces molécules de l'alimentation, ces antiviraux, antibactériens, anticancéreux, etc. naturels, ces substances anti-mauvaises, ces molécules ont disparu.

Matt : Peut-être que c'est quelque chose... n'y a-t-il pas du risvératrol dans les raisins ?

Dr Joseph Pizzorno : Risvératrol.

Matt : Cette capacité anti-âge a été largement étudiée. Pouvez-vous nous l'expliquer brièvement, s'il vous plaît ?

Dr Joseph Pizzorno : Il existe plusieurs mécanismes par lesquels il agit, mais en général, il stimule ce qu'on appelle les sirtuines, et les sirtuines aident à inverser le nombre de changements liés au vieillissement qui se produisent dans les cellules. Le risvératrol commence donc à les protéger de ce phénomène. Tout le monde connaît le risvératrol dans le vin, car c'est une source importante. Ce n'est pas le seul endroit où l'on trouve du risvératrol. On le trouve dans de nombreux autres aliments, s'ils sont cultivés de manière biologique. Alors, laissez-moi vous montrer une diapositive.

Bon, il s'agit donc d'examiner les aliments cultivés de manière biologique par rapport aux aliments cultivés chimiquement. L'un des défis lorsqu'on essaie de comparer les aliments cultivés de manière biologique et ceux cultivés chimiquement... et, soit dit en passant, on dit généralement « cultivé de manière biologique » par rapport à « cultivé de manière conventionnelle », donc je n'utilise plus le terme « cultivé de manière conventionnelle », car je veux que les aliments biologiques deviennent des aliments cultivés de manière conventionnelle. Je parle donc d'aliments cultivés chimiquement.

Donc, l'un des défis pour s'assurer d'avoir une étude vraiment bonne, c'est de s'assurer que les mêmes graines, la même lumière du soleil, la même eau, la même terre... la seule différence réside dans les engrais qui y sont appliqués. Cette étude a été réalisée dans une serre avec des tomates. Ils ont mis tout pareil, sauf l'engrais, et ils ont ensuite examiné ces molécules sans importance tout au long de l'année du cycle de croissance de la nourriture. Et voyez-vous ces lignes bleues ici ? Pour ceux qui ne peuvent pas les voir, les lignes bleues sont vraiment hautes. Et puis vous avez les lignes rouges. Regardez. Non seulement elles sont considérablement plus basses, mais dans de nombreuses situations, elles ne sont même pas là.

Donc, ce qui se passe, c'est que lorsque nous avons modifié chimiquement l'approvisionnement alimentaire, nous avons tendance à conserver les molécules qui nous donnent la couleur de la nourriture et un peu de son goût, mais tout le reste a disparu. Maintenant, regardez celle-ci, la floratine. Vous pourriez vous demander : « Maintenant, pourquoi est-ce que cela pourrait être important ? » D'accord ? Regardez, elle a pratiquement disparu. Donc, la floratine est l'un de ces flavonoïdes. Je n'en avais jamais entendu parler auparavant, mais pendant que j'étudiais, j'y prêtais simplement attention.

Il y a quelques mois, une étudiante de l'université Bastyr est venue me voir et m'a dit : « Docteur Pizzorno, j'adore votre travail en médecine environnementale. Puis-je voir quelques patients avec vous ? » J'ai répondu : « Je ne vois pas beaucoup de patients ces derniers temps. Je ne vois qu'une demi-douzaine de patients par an. Mon travail consiste actuellement à examiner les recherches et à comprendre ce qu'elles signifient. » J'ai donc dit : « Si vous voulez travailler avec moi, je vous donnerai un projet de recherche. » Elle a répondu : « Bien sûr, j'adorerais faire ça. »

Alors, j'ai dit : « J'ai remarqué quelque chose dans les toxines environnementales... nous étions très conscients du problème du plomb, donc nous avons arrêté d'en mettre dans l'essence et ce genre de choses. Nous étions également conscients du DDT et des PCB, ils étaient tous mauvais il y a 40 ou 50 ans. Bien. Mais regardons ensuite les recherches sur l'arsenic. Il semble que l'arsenic soit en fait pire que le plomb. Pourquoi n'interdisons-nous pas l'arsenic ? Par exemple, l'arsenic semble être à l'origine d'un quart à un tiers des principaux cancers. Comme le cancer du poumon, du pancréas, de la prostate. Ce sont les cancers qui peuvent tuer des gens. »

Je lui ai dit : « Si l’arsenic fait autant de dégâts, pourquoi ne fait-on rien ? » J’ai donc dit : « Je veux que tu regardes et que tu voies s’il y a des molécules dans les aliments qui nous protègent de l’arsenic ? » Parce qu’au fond de moi, je me demandais : « Bon sang, je me demande si ces molécules qui ont quitté les aliments ne sont pas la raison pour laquelle l’arsenic est plus toxique. » Elle est donc retournée voir les aliments et a commencé à regarder les aliments, et devinez quoi ? Ce biflavonoïde protège notre ADN des dommages causés par l’arsenic. Parce que ce qui se passe, c’est que l’arsenic endommage notre ADN et nous fait développer un cancer. Et, normalement, nous sommes protégés de l’arsenic lorsque nous mangeons des aliments qui contiennent des molécules comme celles-ci. Mais les molécules ne sont plus dans les aliments.

Nous observons donc maintenant une interaction entre les niveaux toujours croissants de métaux et de produits chimiques dans l'environnement, avec quelques succès. Le plomb a diminué, ce qui est une bonne chose. Mais il existe 50 000 autres... intéressant, il existe 50 000 autres produits chimiques. Un parallèle intéressant. Bon, je n'avais jamais fait ce parallèle auparavant. Mais, de toute façon, il y a beaucoup d'autres toxines dans l'environnement qui sont toutes en augmentation. D'accord ? Et dans le contexte des gens qui mangent maintenant des aliments qui ont perdu les molécules qui, dans les aliments, nous protègent normalement de ces toxines.

Sarah : Oui, c'est très intéressant. Je sais que l'Environmental Working Group a récemment été un peu critiqué pour son Dirty Dozen, Clean 15. Je vois beaucoup de commentaires du genre : « Vous ne savez pas que c'est démystifié ? Peu importe que ce soit cultivé de manière biologique ou chimique »... ou, eh bien, ils diraient cultivé de manière conventionnelle. Je suppose que dans la littérature, il est difficile de faire des études sur les humains, car on ne peut pas empoisonner les gens, vous voyez ce que je veux dire ? Et donc, mais, je suppose, cet aspect est également complètement ignoré. Comme les effets protecteurs d'une alimentation telle qu'elle est censée être. Donc, merci d'avoir mis cela en lumière.

Sarah : J'aimerais en savoir un peu plus sur le fonctionnement de ce produit. Comment ces polyphénols, une fois que nous les ingérons, ont-ils des effets protecteurs une fois qu'ils pénètrent à l'intérieur ?

Dr Joseph Pizzorno : D'accord, voici une autre catégorie de ces éléments, que nous appelons phytonutriments. D'accord ? Il s'agit d'une catégorie appelée terpénoïdes, et le limonène en fait partie. Je ne manquerai pas d'en parler plus tard. D'accord ? Regardez donc toutes les choses que font ces molécules. Anti-inflammatoires, antioxydantes, favorisent la fonction des voies respiratoires, anticancéreuses, améliorent la fonction mitochondriale. Il existe de nombreux exemples de ces molécules qui favorisent le traitement physiologique fondamental de notre corps. Et elles ont disparu. Ou ont considérablement diminué.

Matt : Alors, Dr Pizzorno, je suis très curieux. Nous savons que des choses comme le blé et même la conception de la pyramide alimentaire elle-même ont été fortement influencées par les grandes entreprises alimentaires. Je suis curieux de savoir ce qui est arrivé au blé tel que nous l'utilisions depuis des milliers d'années, jusqu'à aujourd'hui, et quel est son état actuel. Et cet impact, et ce que nous perdons en termes de qualité alimentaire.

Dr Joseph Pizzorno : Oui, c'est une excellente question. Alors, réfléchissez à ceci. Lorsque vous forcez un aliment à produire plus d'une molécule particulière, comme le blé, vous voulez que le blé contienne beaucoup de protéines. Eh bien, bien sûr, la plante va produire moins de tout le reste, car nous décidons que ce n'était pas important. Alors, regardons cette diapositive.

Alors, cette diapositive compare le kamut ancien au blé actuel. OK ? C'était sur des humains. Toutes ces études que je vais vous montrer ont toutes été réalisées sur des humains. Donc, cette étude croisée, ce qui signifie que les humains ont reçu une version pendant une période donnée, et ont eu une période de sevrage, puis ont reçu l'autre version, puis les ont comparées avant et après. Maintenant, qu'ont-ils trouvé ?

Tout d’abord, le kamut ancien était beaucoup plus riche en ces nutriments que nous savons importants, comme le zinc. 67 %, 64 % plus riche en zinc. Ensuite, nous examinons les effets physiologiques. Maintenant, que constate-t-on lorsque les gens mangent du kamut ancien plutôt que du blé actuel ? On constate une diminution spectaculaire de l’inflammation. On constate une augmentation spectaculaire des niveaux de substances chimiques qui tuent le cancer. On constate une diminution du taux de cholestérol et de la glycémie. Je veux dire, dans l’ensemble, tous ces éléments de base de la santé s’améliorent lorsqu’on mange du blé ancien par rapport au blé actuel.

Il existe de nombreux exemples montrant que, lorsque vous regardez les aliments avant qu'ils ne soient modifiés par croissance chimique, ils sont bien plus sains qu'après avoir été modifiés par croissance chimique.

Matt : Fascinant. Nous observons donc un effet en cascade, ou un effet cumulatif, de destruction, non seulement avec certains de ces pesticides qui détruisent notre microbiome, mais aussi avec le microbiome du sol, nous modifions également ces plantes pour, bien évidemment, les rendre plus productives. Et puis vous dites qu'une fois que nous les pulvérisons à nouveau, nous perdons également des facteurs nutritifs. Donc, si vous n'êtes pas convaincu que vous devriez manger bio dès maintenant...

Sarah : C'est fou. Qu'est-ce qu'on fait ?

Matt : ... Je ne sais pas ce qui te convaincra, parce qu'après ça...

Dr Joseph Pizzorno : Permettez-moi d'aller plus loin : la culture biologique à partir de semences anciennes. Car, rappelez-vous, si vous hybridez les semences pour obtenir plus de quelque chose que nous voulons, nous obtiendrons moins de tout le reste.

Matt : Intéressant.

Sarah : Ouais, je suppose que nous n'avons pas vraiment pensé au compromis. Nous nous sommes juste dit : plus de... plus de volume, plus de gluten, mais ouais...

Dr Joseph Pizzorno : Et plus gros, plus doux, plus brillant, et toutes ces choses. Oui, c'est sympa, mais vous perdez quelque chose. Et nous en avons fait tellement que nous avons perdu une énorme quantité de molécules importantes pour notre corps.

Matt : Donc, ces alliés, ou combattants, que nous avons, que nous pouvons manger de nos amis, des plantes, comment... évidemment, dans cette société très polluée, je sais que nous en avons déjà parlé, existe-t-il certains mécanismes qui se produisent dans le corps qui nous aident à détoxifier ces produits chimiques ? Les gens sont comme, ils sont pétrifiés par ces produits chimiques, et ils se sentent souvent dépassés, et je trouve que ces plantes nous apportent quelque chose d'incroyable. Pouvez-vous nous expliquer plus en détail comment fonctionne cette voie de détoxification ?

Dr Joseph Pizzorno : Il existe de nombreuses façons de se détoxifier. Un de mes bons amis, le Dr Sid Baker, a déclaré un jour que 25 % de l’énergie produite par notre corps est utilisée pour la détoxification. Maintenant, quand on y pense, certaines choses sont assez évidentes. Par exemple, les hormones. Les hormones qui produisent... l’œstrogène donne aux femmes toutes ces caractéristiques que nous, les hommes, aimons, et la testostérone donne aux hommes les caractéristiques que les femmes aiment. Eh bien, une fois qu’elles ont fait leur travail, comment s’en débarrasser ? Et il s’avère que si vous vous en débarrassez par la mauvaise voie, vous aurez plus de cancers de la prostate chez les hommes et plus de cancers du sein chez les femmes. Mais si vous les détoxifiez par la bonne voie, les hommes auront moins de cancers de la prostate et les femmes moins de cancers du sein. En fait, si vous détoxifiez les œstrogènes par la bonne voie, cela prévient en fait le cancer du sein.

Alors, qu'est-ce qui détermine quelle voie domine dans nos processus de détoxification ? Ces autres molécules présentes dans l'alimentation. Ainsi, lorsque les femmes, par exemple, mangent des aliments de la famille des choux, elles régulent à la hausse l'enzyme qui convertit l'œstrogène en la forme la moins toxique. Il s'avère donc que nous avons beaucoup de molécules que nous produisons dans le corps pour avoir un but particulier, puis il faut s'en débarrasser une fois qu'elles ont fait ce travail. Nous dépensons donc beaucoup d'énergie pour cela. Donc, non seulement nous dépensons beaucoup d'énergie pour le faire, mais nous avons tous ces systèmes enzymatiques. Nous avons des systèmes enzymatiques dans l'intestin, dans le foie, nous avons des processus dans les reins, beaucoup de processus pour éliminer les toxines.

En général, il existe deux façons de se débarrasser d'une toxine, ainsi qu'une troisième méthode de secours. La première consiste à l'éliminer du corps aussi facilement et rapidement que possible. L'arsenic est un exemple de méthode qui permet de s'en débarrasser assez rapidement. Le problème est que si nous y sommes constamment exposés et que nous n'avons pas les flavonoïdes nécessaires pour protéger notre ADN, l'arsenic sera alors plus nocif. D'accord ?

D'autres substances chimiques sont plus difficiles à décomposer, nous devons donc les modifier chimiquement dans les reins pour les décomposer ou les rendre solubles dans l'eau, afin de les excréter par les reins. En général, les reins se contentent de les excréter. Donc, les reins... c'est une molécule dont le corps ne veut pas, ils essaient de s'en débarrasser par les glomérules, de la mettre dans l'urine, de l'évacuer du corps. Nous avons donc un tas de mécanismes différents, et ils sont tous influencés par la nutrition, la charge totale de toxines et de molécules sans importance.

Matt : Waouh.

Sarah : Alors, désolée. Donc, vous dites que ces molécules sans importance, voire très importantes, agissent comme des enzymes ou des cofacteurs ? Comment...

Dr Joseph Pizzorno : Beaucoup d'entre eux fonctionnent avec... soit ils sont utilisés par les enzymes pour fonctionner correctement, soit ils induisent les enzymes. Alors, pensez au chou pendant une seconde. Le chou contient des glusinolates, qui sont assez toxiques. Ils aident à protéger le chou des insectes. Donc, quand nous les mangeons, ils sont également toxiques pour nous. Sauf que nous avons ces enzymes. Or, les enzymes dans le corps nécessitent beaucoup d'énergie, donc le corps ne produit les enzymes que lorsqu'il en a besoin. Les enzymes de détoxification. Or, ce n'est pas vrai. Certaines enzymes de détoxification fonctionnent toujours très bien, mais beaucoup d'entre elles sont inductibles. Le corps ne les produit pas tant qu'il n'en a pas besoin, car il ne veut pas gaspiller d'énergie. Le chou induit donc les enzymes qui détoxifient les œstrogènes par la voie optimale.

Matt : Fascinant.

Dr Joseph Pizzorno : Pourquoi cela se produit-il ? Parce que le chou contient des substances toxiques. Mais nous, en tant qu'espèce, avons développé des enzymes qui nous permettent de manger ce chou sans être empoisonnés comme les insectes.

Sarah : Très intéressant.

Dr Joseph Pizzorno : C'est un concept intéressant, n'est-ce pas ?

Matt : Ouais.

Sarah : Oui, totalement.

Matt : Waouh. C'est presque comme un jeu d'échecs en 4D. Comment ça marche... la nature est tout simplement incroyable. C'est incroyable.

Sarah : Je pense que notre public serait curieux d'en savoir un peu plus sur l'effet de ces molécules sur le système immunitaire. Pourriez-vous nous en dire un peu plus à ce sujet ? Et, je suppose, sur les détails de son fonctionnement.

Dr Joseph Pizzorno : Je pourrais bien sûr en parler pendant des heures. Mais laissez-moi vous donner un petit exemple. C'est plutôt intéressant. La vitamine C. Tout le monde sait que la vitamine C est importante. Les quantités recommandées de vitamine C sont généralement inférieures à 100 milligrammes par jour, mais à mesure que notre espèce évolue, nous en consommons 500 milligrammes par jour. Notre corps s'est donc adapté à 500 milligrammes par jour.

Maintenant, pourquoi est-ce important pour le système immunitaire ? D'accord, la vitamine C elle-même est directement antivirale et antibactérienne. Pas très forte, mais elle est directement antibactérienne. Mais il y a autre chose de vraiment intéressant ici. Est-ce que vous et votre public connaissez H. pylori ? Il a été découvert par un Australien, n'est-ce pas ? H. pylori provoque des ulcères d'estomac ?

Sarah : Ouais.

Dr Joseph Pizzorno : C'est vrai ? Vous êtes tous au courant ? D'accord ? Alors, que se passe-t-il si vous mettez une personne au régime avec 500 milligrammes de vitamine C par jour ? L'H. pylori ne peut pas se développer dans l'estomac. D'accord ? Nous disons donc : « Oh, l'H. pylori est la cause des ulcères d'estomac, cette bactérie. Tuez-la avec des antibiotiques. » Mais si vous consommez suffisamment de vitamine C, l'H. pylori ne peut pas se développer. Alors, est-ce l'H. pylori ou la perte de vitamine C due à l'alimentation ?

Bon, allons plus loin. Lorsque notre corps essaie de combattre une infection, ce qui se passe généralement, c'est que les globules blancs engloutissent l'organisme envahissant, libèrent un tas d'enzymes pour le décomposer et le digérer, le tuant. Mais, si vous donnez à une personne beaucoup de sucre, le système immunitaire commence à fonctionner moins bien. En fait, vous obtenez une réduction d'environ 50 % de la capacité des globules blancs à engloutir et à tuer ces bactéries. Pourquoi cela ?

Ainsi, lorsque vous donnez à une personne de grandes quantités de sucre, vous augmentez la quantité d'insuline sécrétée, et lorsque la personne a des niveaux élevés d'insuline, cela altère la capacité des globules blancs à absorber la vitamine C. Pourquoi est-ce important ? Parce que la vitamine C dans les globules blancs les protège des enzymes digestives qu'ils sécrètent pour tuer l'organisme envahisseur. Ainsi, lorsqu'il n'y a pas de vitamine C, les globules blancs commencent à travailler moins bien pour se protéger de la digestion d'eux-mêmes au lieu de simplement des bactéries. Ce sont donc des effets subtils qui sont incroyablement importants.

Sarah : Merci. Vous avez déjà mentionné que ces molécules ont un effet protecteur contre des éléments comme l’arsenic. Alors, tout d’abord, pourquoi y a-t-il autant d’arsenic dans nos aliments ? Et, deuxièmement, en quoi est-il protecteur ?

Dr Joseph Pizzorno : D'accord. L'arsenic est une toxine fascinante, et comme nous y avons été exposés au cours de notre évolution en tant qu'espèce, nous sommes assez doués pour nous en débarrasser. Une façon de déterminer si nous avons été exposés à cette même molécule ou à un minéral similaire est de savoir quelle est sa demi-vie dans le corps. Pour quelque chose comme l'arsenic, deux à quatre jours. Pour presque tout le monde. Certaines personnes ont un polymorphisme génétique qui leur fait avoir du mal à se débarrasser de l'arsenic.

D'autres substances chimiques synthétiques, comme le DDT et les PCB, ont une demi-vie qui se mesure en années ou en décennies, car elles ont été conçues pour être difficiles à décomposer par les organismes biologiques. L'arsenic est donc normalement présent dans l'environnement, car les gens boivent de l'eau. Et si l'eau provient d'une zone rocheuse, pourrait-on dire, qui contient de l'arsenic, l'arsenic apparaîtra dans l'eau. Ce n'est donc pas trop grave, tant que vous ne le faites pas tout le temps.

Mais que se passe-t-il quand, oh, vous décidez que les poulets, pour tuer leurs parasites, pour qu'ils grossissent et deviennent plus gros, et qu'ils aient plus de viande blanche, se vendent plus cher, eh bien, nous leur donnons des composés arsenicaux. Eh bien, devinez quoi ? Ils se débarrassent de ces parasites, ils grandissent et ont plus de viande blanche. Et nous, les humains, mangeons alors leur arsenic.

Et si vous cultivez du riz dans de l'eau et que vous y mettez de l'arsenic ? Le riz absorbe très bien l'arsenic. Et si vous avez un vieux jouet d'escalade dans votre jardin, un de ces vieux jouets d'escalade en bois ? Vous vous souvenez de l'époque où on utilisait des produits de préservation du bois pour les empêcher de pourrir ? Ils sont pleins d'arsenic. Plus maintenant, mais jusqu'à il n'y a pas si longtemps, ils étaient pleins d'arsenic. Donc, les vieux sont pleins d'arsenic. Donc, ces bébés, ces petits enfants qui rampent sur ces jouets d'escalade, se remplissent d'arsenic.

Donc, ce qui s'est passé, c'est que pendant que nous... Oui. Maintenant, je vais encore plus loin. Donc, aux États-Unis... Je ne sais pas... J'ai des chiffres pour l'Australie, mais pas aussi bons qu'aux États-Unis. Donc, aux États-Unis, 10 % des approvisionnements en eau publics ont signalé des niveaux d'arsenic, des niveaux d'arsenic suffisamment élevés pour provoquer des maladies chez les humains. C'est un problème connu. Maintenant, voici le hic. Seulement la moitié des approvisionnements en eau publics ont signalé des niveaux d'arsenic. Pourquoi ? C'est un test à 50 $. Ce sont des opérations qui coûtent plusieurs millions de dollars. Parce que, s'ils ont des niveaux élevés d'arsenic, ils doivent y remédier, et c'est cher. Donc, de nombreuses personnes consomment de l'eau qu'elles pensent sûre, mais qui en fait contient des niveaux élevés d'arsenic.

Nous examinons ensuite le seuil à partir duquel l'arsenic doit être présent dans le corps d'une personne avant que celle-ci ne commence à développer des maladies. Il existe donc un certain seuil. Ils examinent la quantité d'arsenic présente dans le corps des personnes dans le pays. Un tiers des Américains ont des niveaux d'arsenic connus pour provoquer des maladies chez les humains. Un sur trois. Je peux passer d'une toxine à l'autre et vous montrer d'énormes quantités d'arsenic dans le corps. D'énormes quantités dans le corps.

Sarah : Et cela concerne un produit chimique que nous détoxifions assez bien, ce qui montre en quelque sorte la quantité que nous consommons. C'est fou.

Dr Joseph Pizzorno : Vous examinez aussi des choses comme la polyarthrite rhumatoïde chez les femmes. Vous voulez savoir quel est le meilleur indicateur de polyarthrite rhumatoïde chez les femmes ? Les niveaux de PCB dans la graisse. Et les PCB ont une demi-vie dans le corps de deux à vingt-cinq ans. Il faut quatre demi-vies pour éliminer quelque chose du corps, donc si vous allez dans votre restaurant local... certains de vos restaurateurs vont m'en vouloir. Allez dans votre restaurant local et mangez du poisson d'élevage. Vous introduisez simplement des PCB dans votre corps qui peuvent y rester toute votre vie et, si vous êtes une femme, vous augmentez simplement votre risque de polyarthrite rhumatoïde.

Vous voulez continuer ? Je veux dire, vous voulez déprimer ? La première fois, quand j'ai donné ma toute première leçon sur la médecine environnementale, c'était il y a environ 10 ans. À la fin, j'ai regardé le public stupéfait et un type s'est approché, un médecin, et il a dit : « C'est la conférence la plus déprimante que j'aie jamais entendue. »

Matt : À peu près.

Sarah : Ouais.

Matt : Ok, tu dirais que le héros revient, qu'il se désintoxique, pour nous éloigner de cette chose très effrayante dont tu parles. Je sais que lorsque nous avons parlé avant, tu as mentionné la transpiration. Je veux juste quelque chose de basique sur lequel quelqu'un pourrait travailler à partir de ce soir, et peut-être avoir l'impression de pouvoir reprendre le contrôle de cette soupe toxique dans laquelle nous vivons. Alors, pourquoi la transpiration est-elle importante ?

Dr Joseph Pizzorno : Excellente question. Nous avons tous pensé que la transpiration devrait être détoxifiante, n'est-ce pas ? Un de mes amis, le Dr Stephen Genuis, d'Evanton, en Alberta, au Canada, un homme très axé sur la recherche, a pris 10 personnes, les a placées dans un sauna, les a fait transpirer, a gratté la sueur et a mesuré ce qu'elles contenaient. Il a examiné la sueur, les toxines dans le sang, les toxines dans leur sueur et les toxines dans l'urine. Non seulement il a trouvé des niveaux considérablement plus élevés de nombreuses toxines dans la sueur, mais il a trouvé des toxines dans la sueur qui n'étaient pas dans le sang ou l'urine.

Vous vous souvenez quand j'ai dit que le corps avait deux façons de se débarrasser des toxines et une troisième, beaucoup moins efficace ? Donc, si le corps ne peut pas les excréter, s'il ne peut pas les décomposer et qu'elles causent des dommages, il essaie de les séquestrer. Il essaie de les enfouir dans un endroit où elles ne causent pas trop de dommages. Alors, nous commençons à transpirer, et tout d'un coup le corps dit : « Maintenant, j'ai un moyen de me débarrasser de cette chose. » Parce que, rappelez-vous, elle a été conçue pour être difficile à décomposer par les systèmes biologiques.

Pensez-y, si vous pulvérisez votre nourriture avec un pesticide, vous ne voulez pas que les insectes puissent le décomposer facilement. D'accord ? Donc vous rendez la décomposition difficile. Donc, ces choses qui restent coincées dans notre corps, la transpiration est très efficace pour s'en débarrasser.

Sarah : Une pensée morbide... J'ai entendu dire qu'à cause de toutes ces sortes de choses que nous ingérons, notre corps ne se décompose plus après la mort comme il le faisait auparavant. Est-ce exact, Dr Pizzorno ? Avez-vous entendu dire que dans les morgues, le temps nécessaire à un être humain pour se décomposer est beaucoup plus long qu'avant, simplement parce que nous sommes pleins de conservateurs ? Je dois vérifier cela, mais c'est en quelque sorte...

Dr Joseph Pizzorno : C'est intéressant. Je vais devoir voir s'il existe des recherches à ce sujet. Ce serait un excellent ajout à l'une de mes conférences. Je vais devoir y jeter un œil.

Matt : Alors, parlez-nous de... nous savons que les pays nordiques aiment particulièrement les saunas. Existe-t-il des recherches intéressantes réalisées dans ces pays sur la qualité des saunas ?

Dr Joseph Pizzorno : Des tonnes, des tonnes de recherches. Et voici ce qui est fascinant à ce sujet. Donc, comme les saunas sont si courants en Finlande, où l'on fait des recherches... de nombreuses recherches ont été menées là-bas. On compare les personnes qui font du sauna une fois par semaine à celles qui en font deux, trois fois par semaine, à celles qui en font quatre fois ou plus par semaine. D'accord ? Donc, nous ne comparons pas les personnes qui n'en font pas à celles qui en font un ou plusieurs. Il s'agit donc de comparer un sauna par semaine à quatre saunas ou plus par semaine. 50 % de réduction des maladies cardiovasculaires. 40 % de réduction de la maladie d'Alzheimer. C'est très clair. Lorsque vous faites du sauna, vous vous débarrassez des toxines et vous êtes en meilleure santé.

Au fait, permettez-moi d'ajouter quelque chose à cela. Permettez-moi d'ajouter quelque chose. Donc, lorsque j'ai entendu Stephen Genuis donner cela pour la première fois lors d'une conférence, j'ai eu depuis l'occasion de m'asseoir et de discuter avec lui assez souvent. Quoi qu'il en soit, je lui ai demandé : « Est-ce que la façon dont vous transpirez a de l'importance ? » Sa réponse a été : « Non, la façon dont vous transpirez n'a pas d'importance. » Donc, si vous êtes un athlète, vous sortez et vous courez beaucoup... c'est ce que je fais, je cours beaucoup. Transpirer. Excellent moyen de se débarrasser des toxines. Peu importe la façon dont vous transpirez, il faut juste que vous transpiriez.

Sarah : C'est une excellente remarque. Ceux qui pensent qu'ils n'ont pas de sauna et que cela n'est peut-être pas financièrement accessible ou... vous ne voulez pas créer de raisons pour lesquelles vous ne pouvez pas commencer à faire ces pratiques de détox. Donc, c'est génial.

Matt : Oui, je pense qu'il est également important de noter que certaines activités font transpirer plus que d'autres. Alors, réfléchissons vraiment à certaines de ces activités qui vous font transpirer. Par exemple, la natation est un excellent exercice cardiovasculaire, mais peut-être que vous ne le faites pas... Je soupçonne que vous ne le faites pas...

Dr Joseph Pizzorno : Mais l'eau... rappelez-vous, elle contient beaucoup de produits chimiques. Si vous nagez dans de l'eau douce, c'est bien mieux que dans une piscine qui contient beaucoup de produits chimiques. Je veux vous montrer une autre diapositive.

Sarah : Ouais, ouais, ouais.

Dr Joseph Pizzorno : D'accord. Passons à celui-ci. Il s'agit du limonène. Rappelez-vous, je vous ai montré ce diagramme qui montre certains des avantages du limonène. Le limonène est profondément anticancéreux. Voici la diapositive qui montre environ 20 voies différentes qui conduisent au cancer et qui sont bloquées par le limonène. Vous savez ce qui se passe actuellement ? Les chercheurs sur le cancer modifient chimiquement le limonène pour le rendre brevetable, puis ils le redonnent aux gens pour traiter leur cancer. Ils se retrouvent dans une situation où nous retirons une molécule sans importance de l'approvisionnement alimentaire, les gens développent un cancer, nous prenons ensuite une de ces molécules que nous avons retirées de l'approvisionnement alimentaire, la modifions chimiquement, puis la restituons aux gens à un coût très élevé pour traiter la maladie causée par la perte de cette molécule. Est-ce que cela a du sens ?

Sarah : Malheureusement, oui.

Dr Joseph Pizzorno : Uniquement pour le profit, oui.

Sarah : Alors, dans quels types d’aliments le limonène se trouve-t-il ?

Dr Joseph Pizzorno : On le trouve dans les aliments entiers. C'est aussi simple que ça. Plus on mange d'aliments entiers, comme les agrumes, par exemple, plus on en trouve. Il existe un certain nombre d'aliments qui contiennent du limonène. Et rappelez-vous, nous avons parlé d'une molécule qui est si formidable. Rappelez-vous, il y en a 50 000. Ne vous attendez pas à en tirer tous les bénéfices en disant : « Oh, j'ai beaucoup de quercétine » ou « J'ai beaucoup de limonène ». Bon, d'accord, mais qu'en est-il des 50 000 autres ? C'est pourquoi vous devez manger de la vraie nourriture.

Matt : Je pensais justement que cela revenait vraiment à la couche arable du sol. Dans le sens où nous détruisons notre couche arable par l'agriculture moderne, donc si quelqu'un devait démarrer une... Je dois manger bio, mais peut-être que ces aliments bio ne contiennent pas les minéraux, mais le sol a été dépouillé de ses nutriments et minéraux essentiels dont ces plantes ont besoin. Pouvons-nous cultiver nos propres aliments dans notre jardin et, si nous contrôlons mieux la qualité de notre sol, est-ce que cela pourrait aussi améliorer la qualité de notre nourriture ?

Dr Joseph Pizzorno : Je vous raconte une anecdote. Il y a quelques années, je donnais une conférence à Toronto, en Ontario, au Canada, avec l'un de mes diplômés, le Dr Gaetano Morello, un homme très intéressant qui a des privilèges hospitaliers à Vancouver, en Colombie-Britannique. Il est très, très respecté. Quoi qu'il en soit, nous avons dîné après et nous avons discuté. Il m'a dit : « Vous savez, j'ai remarqué que tous mes anciens patients ont leur propre jardin et cultivent autant de nourriture qu'ils le peuvent. » J'ai trouvé cela assez intéressant. Je cultive maintenant autant que possible ma propre nourriture. Ma femme et moi avons pris un engagement très fort à cet égard. Et je peux vous dire que vous pouvez manger des aliments provenant de jardins biologiques, puis les comparer à des aliments cultivés de manière biologique achetés à l'épicerie, puis à des aliments cultivés chimiquement. Il n'y a aucune comparaison. Les aliments cultivés de manière biologique sont certainement meilleurs que ceux cultivés chimiquement, mais mes aliments sont bien meilleurs que ceux cultivés de manière biologique.

Et comment définir un aliment meilleur ? Il a meilleur goût. Il n'est pas plus sucré, il a meilleur goût. Donc, quand un aliment a meilleur goût, quand il a plus de saveur, qu'est-ce que cela signifie ? Cela signifie qu'il contient plus de molécules. Donc, ma femme et moi rions un peu quand nous essayons un nouvel aliment et disons : « Ah, wow, je n'ai jamais rien eu de tel avant. De nouvelles molécules pour notre corps. N'est-ce pas génial ? »

Sarah : J'adore ça.

Matt : Je pense donc que c'est un appel à la réflexion sur l'environnement dans lequel nous vivons, car nous vivons dans cette toute petite partie de la biosphère, là où nous obtenons nos nutriments essentiels, là où les plantes obtiennent leurs nutriments essentiels et comment nous survivons. Je sais donc que les scientifiques modernes parlent du fait que notre sol arable a une durée de vie très courte, et donc, je pense que quiconque regarde cette vidéo pour faire campagne, pour en parler davantage, pour revenir à manger notre propre nourriture. Ce mouvement, je pense, serait... il est si important pour la santé de notre planète et, évidemment, comme nous l'avons dit, pour notre propre santé.

Dr Joseph Pizzorno : Si vous voulez cultiver vos propres aliments, faites participer vos enfants. Voici un exemple : nous avons des voisins. Ils ont quatre adorables petites filles. Les plus adorables des petites filles. Une famille formidable. Et mon champ de bleuets, j'en ai 12, qui se situe entre nos deux propriétés. J'ai donc commencé à faire participer les filles à l'entretien des plants de bleuets, mais surtout à la cueillette des bleuets. La première fois que j'ai fait ça, leur mère m'a appelé et m'a dit : « Mon Dieu, Joe, merci beaucoup d'avoir permis aux filles de cueillir tes bleuets, car quand je les envoie à l'école avec des fruits dans leur boîte à lunch, les fruits reviennent. Mais quand je les envoie à l'école avec des bleuets qu'elles ont cueillis, elles les mangent toujours. »

Sarah : Ouais.

Dr Joseph Pizzorno : Et lorsque les enfants mangent la nourriture directement de la plante, et goûtent sa plénitude et sa fraîcheur, cela change leur façon de considérer la nourriture.

Sarah : Absolument.

Matt : Tellement important.

Sarah : Et je pense que nous, je ne sais pas, en grandissant, nous sommes tellement détachés de notre approvisionnement en nourriture. Je veux dire, la plupart d'entre nous ne savent pas à quoi ressemble la plante. Par exemple, à quoi ressemble un plant de myrtilles ? Personnellement, je serais un peu confuse si je devais faire un dessin, je ne sais pas si j'y arriverais. Je pense donc qu'il est grand temps de revenir à la nature et je pense que vous avez tout à fait raison, en impliquant les enfants. J'ai vu cela avec la famille de ma sœur. Elle a des enfants adorables, et la petite de cinq ans, le jardin, c'est son truc. Elle est là, elle sort les concombres, les coupe, et la fierté sur son visage quand elle peut présenter ce morceau de fruit ou de légume, elle est si fière. C'est donc une excellente remarque.

Dr Joseph Pizzorno : Et elle sera nettement plus saine que ses camarades de classe qui ne font pas ça.

Sarah : Ouais, ouais.

Matt : Alors, bien.

Sarah : Et je pense que ceux qui n'ont peut-être pas... vivent dans des appartements ou n'ont pas le temps de faire un jardin. Je pense qu'il est également important de noter que nous savons tous que nous pouvons voter avec notre portefeuille lorsque nous choisissons d'acheter des produits bio. Cela en dit long sur le marché. Le marché réagira à cela.

Dr Joseph Pizzorno : Et avez-vous des parts de ferme en Australie, comme nous en avons ici ?

Matt : Des coopératives ? Ouais.

Dr Joseph Pizzorno : Non, il s'agit d'une part de ferme. Vous concluez un contrat avec un agriculteur qui stipule : « OK, chaque mois, vous allez me livrer une caisse de tout ce qui est mûr dans votre jardin. » Et c'est ce que nous avons fait. Avant que je commence à cultiver nos propres aliments, nous le faisions. Mais maintenant, nous cultivons nos propres aliments, ne le faisons plus. Mais pour ceux qui n'ont pas de propriété comme nous, c'est une option viable. Et en fait, comme vous l'avez dit, vous placez votre argent là où vous pensez que c'est important. Et c'est dans la vraie nourriture.

Matt : C'est tellement important. Nous ne pouvons pas penser à quelque chose de plus important à dire. Merci beaucoup pour tout ce que vous avez partagé. Je suppose que les gens ont été horrifiés, mais aussi remplis d'espoir, dans le sens où, wow, ces molécules dont nous avons peut-être simplement ignoré l'importance, nous espérons que de plus en plus de recherches seront menées sur ce sujet, et ce que vous faites pour diffuser ce message... wow, c'est juste une chose tellement importante à partager, alors merci beaucoup, Dr Pizzorno. Ce fut une conversation incroyable.

Matt : Si les gens veulent en savoir plus sur ce que vous faites, existe-t-il un site Web ou un livre vers lequel nous pouvons orienter notre public ?

Dr Joseph Pizzorno : J'ai un certain nombre de livres. Mon dernier livre destiné aux consommateurs s'appelle Toxin Solution, et pour les médecins intéressés, les professionnels de la santé, j'ai un nouveau manuel intitulé Clinical Environmental Medicine, dans lequel nous présentons toutes les recherches sur la façon dont les toxines provoquent des maladies, comment les diagnostiquer, comment les éliminer du corps des gens. Et pour ceux qui ont un problème de santé et qui aimeraient connaître l'approche de la médecine naturelle, j'ai un autre livre que j'ai coécrit avec le Dr Michael Murray, intitulé Encyclopedia of Natural Medicine, et vous le trouverez utile. Et pour les professionnels de la santé, nous avons le manuel de médecine naturelle, le genre de livre orange là-bas, et il s'avère qu'en fait, beaucoup de médecins naturopathes en Australie utilisent mon manuel.

Sarah : C'est trop cool. Et pour ceux qui se posent la question, non, le Dr Pizzorno n'est pas sur Instagram. Vous devrez donc vous procurer ses livres.

Matt : Vous êtes la première interview avec quelqu'un qui a écrit une encyclopédie.

Sarah : Ouais, je sais. Quoi ?

Matt : C'est donc un grand privilège de t'avoir eu dans l'émission. Merci beaucoup pour tout ce que tu fais.

Dr Joseph Pizzorno : Prenez soin de vous. Merci.

Matt : Eh bien, j'espère que vous avez été à la fois effrayé et inspiré. C'était une interview assez incroyable. Nous essayons évidemment de communiquer avec le Dr Pizzorno depuis longtemps. C'est une légende dans ce domaine. Alors, consultez absolument ses ressources. C'est une mine d'informations. Mais qu'avez-vous pensé de cette interview ? Il y a tellement de choses que j'aimerais entendre de votre part, comme ce qui vous a vraiment marqué, ce que vous allez faire et ce que vous allez changer. Mais, oui, quel lien incroyable nous avons avec la nourriture, que nous devons restaurer et retrouver.

Alors, faites-nous part des stratégies que vous allez mettre en œuvre à partir de cet appel. Cliquez sur le bouton « J'aime » et « Abonnez-vous », et je pense que quelle information plus importante pouvons-nous partager avec nos amis et notre famille que de leur transmettre ces informations ? Nous avons donc fait cela gratuitement afin de pouvoir diffuser ces informations au plus grand nombre de personnes possible. Alors, cliquez sur le bouton « Partager ». Envoyez-les à vos amis et à votre famille, et nous vous retrouverons la semaine prochaine dans l'émission.

Sarah : À plus tard.