Comment votre cerveau devient accro à la nourriture | Dr Joan Ifland

Matt : En fait, je fais des recherches sur ce sujet depuis des années, juste pour essayer de me faire une idée. Et nous avons vu l'une de vos conférences. Nous nous sommes dit : « Waouh, c'est incroyable. » Vous allez donc vous régaler. Nous avons donc hâte de nous plonger dans le sujet.

Dr Joan Ifland : Merci.

Matt : Génial. Alors, comment tout cela a-t-il commencé ? Nous avions cette nourriture qui semblait normale. Et puis, tout d'un coup, nous avons eu cette nourriture addictive. Je veux dire, était-ce juste un accident ? Était-ce juste une question de marketing, ou était-ce intentionnel ?

Dr Joan Ifland : C'était une décision très intentionnelle. Cette tendance à tirer profit des masses par le biais de la nourriture a commencé en 1963. C'est à ce moment-là qu'une compagnie de tabac américaine a acheté une compagnie de boissons sucrées appelée Hawaiian Punch. Hawaiian Punch était un fabricant de boissons alcoolisées. Cette compagnie de tabac a pensé qu'elle pourrait transférer son modèle de marketing du tabac au sucre pour enfants. Et elle l'a fait. Pour le tabac, elle a donc utilisé une technique appelée « surround marketing », qui consiste à cacher de la nicotine supplémentaire dans les cigarettes.

Le modèle économique de l'addiction consiste en partie à cacher les substances addictives dans le produit. Puis à présenter le produit comme quelque chose d'amusant, jusqu'à ce que la personne l'ait consommé suffisamment de fois pour hyperactiver, récompenser les cellules cérébrales, en d'autres termes, créer l'addiction. Ensuite, ils provoquent l'addiction, ils stimulent l'addiction, ils poussent constamment ces cellules cérébrales dépendantes à créer un flot de substances chimiques dans le cerveau, qui sont suffisamment puissantes pour contrôler le comportement.

Et c'est là la clé. Si vous comprenez cela à propos du fonctionnement du cerveau et des addictions, vous pouvez comprendre tout le reste, car cela a pour effet de détourner l'approvisionnement en sang du lobe frontal. Le lobe frontal est raisonnable. Il freine, comme si on disait : « Non, nous ne voulons pas faire ça. » Mais le lobe frontal ne représente que 2 % du cerveau. Donc le reste du cerveau, les 98 % restants, sont dépendants et provoqués, stimulés pour adopter un comportement de contrôle.

C'est ce qu'ils ont fait avec le tabac et ce qu'ils espéraient faire avec le sucre pour les enfants. Ils ont donc fait ce marketing d'entourage. Et comment savons-nous tout cela ? Parce que dans le cadre du règlement du litige sur le tabac devant les tribunaux américains, les fabricants de tabac ont été obligés de déposer 40 000 documents auprès de l'Université de Californie à San Francisco. Ce centre a ouvert un centre alimentaire. Et donc ils sont en train de passer au peigne fin ces 40 000 documents.

Et ils ont trouvé un document décrivant ce transfert de la commercialisation du tabac vers le sucre pour enfants. Ils ont donc repris les mêmes couleurs, ils ont repris la même idée d'une gamme de saveurs. Ils ont diversifié les cigarettes en menthol et en light, etc. Ils ont donc diversifié les saveurs des boîtes de jus. Et c'est pourquoi une boîte de jus a la même forme et la même couleur qu'un paquet de cigarettes. Et donc, tout comme vous achetez 20 cigarettes à la fois, vous achetez trois boîtes de jus à la fois.

Et ils ont réussi à augmenter la teneur en sucre au point de rendre les enfants dépendants. Ils ont utilisé les mêmes techniques de marketing que pour le tabac. Il y avait un entrepôt avec le logo de l'homme Marlboro, où on pouvait acheter une veste Marlboro et un briquet Marlboro et où ils essayaient de vendre des couvertures de livres Marlboro aux lycéens. Donc tous ces logos pour vous rappeler d'acheter des Marlboro. Ils ont créé un logo, une mascotte pour Hawaiian Punch, un petit personnage hawaïen appelé Punchy. Et on pouvait acheter des jouets avec le logo Punchy.

Ils ont donc introduit ce marketing ambiant, l'enfant joue avec des jouets qui font du punch, cela active les cellules cérébrales dépendantes. Et l'enfant harcèle constamment ses parents pour qu'ils lui donnent du punch hawaïen. Cela a fonctionné. D'autres fabricants de tabac ont donc acheté Capri Sun, d'autres fabricants de jus de fruits. Puis, dans les années 1980, le sirop de maïs à haute teneur en fructose est arrivé sur le marché, le produit doit être bon marché pour que la personne l'achète assez souvent pour en devenir réellement dépendante.

La fabrication de cigarettes est devenue addictive lorsque les fabricants ont inventé la machine à rouler les cigarettes. Avant, les cigarettes étaient chères, car il y avait des rangées de personnes et des usines de fabrication de cigarettes qui les roulaient à la main. Mais une fois qu'ils ont eu la machine à rouler les cigarettes, ils ont pu faire baisser le prix suffisamment pour rendre les gens accros à la nicotine. Ainsi, lorsque le sirop de maïs à haute teneur en fructose est arrivé sur le marché, c'était un édulcorant très, très bon marché. Et cela a en quelque sorte brisé le cartel du sucre dans le sud des États-Unis, basé sur la canne à sucre.

Et c'est le critère numéro trois, il faut que le produit contienne des substances addictives et qu'il soit possible de les cacher. Il faut que ce soit très, très bon marché pour que ce soit abordable. C'est donc le cinq A du modèle économique de l'addiction, des propriétés addictives disponibles, il faut que ce soit partout, fortement annoncé, abordable, très bon marché, et ensuite se concentrer sur le plus jeune âge de début possible. Plus une personne devient dépendante à une substance jeune, plus il sera difficile de se défaire de cette dépendance.

Ils ont donc retiré les distributeurs de tabac et ont remplacé les distributeurs de sodas et de snacks. Cela a vraiment pris son essor au milieu des années 1980, lorsque les fabricants de tabac ont racheté Kraft, Nabisco et General Foods en l'espace de deux ans, de 1985 à 1987. Et immédiatement, vous avez vu ces pratiques horribles. Ainsi, immédiatement, par exemple, le samedi matin, les publicités animées pour les aliments transformés passaient déjà à environ 150 par matin. En sept ans, ce chiffre est passé à 550. Nous avons donc des recherches montrant que cette exposition répétée à la stimulation, aux rappels, aux messages, suffit à créer une sensibilité de plus en plus grande dans les cellules cérébrales dépendantes, ce qui signifie que des flux de plus en plus importants de ces substances chimiques du besoin sont libérés dans le cerveau. Et c'est largement suffisant pour contrôler le comportement. C'est là que tout a commencé.

Matt : Eh bien, Joan, tu as vraiment commencé ce podcast avec un moment de lâcher de micro. Et nous venons juste de commencer.

Dr Joan Ifland : Cela empire.

Sarah : Et maintenant, où allons-nous ? Waouh, il y a tellement de questions.

Matt : Oh, mon Dieu. J'ai vu dans l'un de vos extraits sur votre site Web que l'un des chefs de file de l'industrie du tabac possédait 10 % de l'industrie alimentaire américaine. C'est vrai ? Pourriez-vous nous en dire un peu plus à ce sujet ?

Dr Joan Ifland : Oui. En quelques années, le tabac était sous contrôle. Kraft contrôlait à lui seul 10 % des dépenses alimentaires des Américains. C'était aussi rapide que ça. C'était tellement rapide. Et le problème avec l'industrie du tabac, c'est que lorsqu'elle a commencé à perdre des parts de marché aux États-Unis, elle s'est tournée vers le Département d'État américain et lui a dit : « Aidez-nous à pénétrer le reste du monde. » Et le Département d'État a dit : « Bien sûr. » Parce que le gouvernement américain n'est pas là pour le public, il est là pour aider les entreprises.

C'est une société capitaliste, un capitalisme non réglementé. J'ai donc une licence en économie et en sciences politiques, et j'ai un MBA de Stanford. Et vous vous diriez : « Mon Dieu, c'est un parcours vraiment bizarre. » Pour quelqu'un qui travaille dans l'alimentation, c'est comme si non, c'est le parcours parfait. Il faut comprendre que nous n'avons aucune aide dans ce domaine. C'est tellement rentable. Le ministère de l'Agriculture des États-Unis existe pour protéger l'agro-industrie. Et donc chaque entreprise doit vendre tout ce maïs, ce blé, ce sucre et ces produits laitiers produits aux États-Unis. Il faut bien les vendre quelque part. Donc, pour une addiction, d'accord, c'est bon, on va prendre ça.

Et ils ne sont pas là pour nous. Ils sont là pour la Food and Drug Administration (FDA) qui est là pour les entreprises agroalimentaires et pharmaceutiques. Ils ont donc pu, avec l'aide du Département d'État, pénétrer dans les pays du tiers monde avec du tabac. Qu'est-ce que cela signifiait ? Cela signifiait qu'ils avaient des relations avec les épiceries de quartier, les petits stands où ils vendaient tout ce dont le quartier avait besoin. Ils ont donc fait entrer leurs produits du tabac là-bas. Et puis, bien sûr, ils n'oublient pas que la disponibilité n'est qu'un des A. Un autre A est la publicité. Ils ont donc établi toutes leurs relations publicitaires avec la télévision dans ces pays, dans le monde entier.

Je veux dire, la principale cause de décès évitables dans le monde a longtemps été le tabagisme. Mais il y avait toutes ces relations. Donc, lorsque les aliments transformés sont arrivés, ils ont pu les distribuer très rapidement par ces canaux. Quand on sait que les maladies liées à l’alimentation ont dépassé les maladies liées au tabagisme comme principale cause de décès évitables dans le monde, en l’espace de 20 ans. Ce n’est rien. Ce n’est qu’un clin d’œil en termes de tendances mondiales, mais c’est ainsi. Ils ont pu propager la dépendance aux aliments transformés et l’obésité dans le monde entier en un laps de temps étonnamment court. Ils avaient tous les canaux en place pour le faire.

Matt : Oui. Et je suppose que le capital de toute cette part de marché qu'ils avaient dans le tabac, puis j'ai vu ces tendances, et puis boum. Mais, oui, un mouvement incroyable, qui est étrangement ignoré, dans la mesure où les gens n'en parlent pas. C'est donc une bonne chose que nous en parlions. Tant de questions-

Dr Joan Ifland : Oui, merci, merci.

Matt : Oui, vous faites un travail très important. J'essaie juste de réfléchir, il y a tellement plus de choses que nous pouvons approfondir sous cet angle. Et j'ai tellement de questions sur le bout de la langue, mais je suppose que quelqu'un qui écoute ceci est peut-être un peu dépassé à ce stade et se sent peut-être un peu impuissant. Peut-être pourriez-vous simplement entrer dans le vif du sujet et démystifier ce qu'ils ont réellement fait à la nourriture. Et nous pourrons ensuite aborder la façon dont nous pouvons réellement nous en sortir.

Dr Joan Ifland : D'accord, c'est super. Alors n'oubliez pas que l'un des principaux objectifs est de cacher des substances addictives dans le produit. Personne n'achèterait jamais un produit dont il sait qu'il le rendra accro, et les addictions sont très dangereuses. Personne n'a jamais répondu au téléphone un jour pour dire : « Oh, oui, j'adorerais devenir accro à la cigarette. Non, non, ça ne me dérange pas d'avoir un cancer du poumon. » Personne ne reçoit ces appels téléphoniques. Et personne n'a pris un appel téléphonique disant : « Oh, il y a beaucoup de sucre, de gras et de sel cachés dans mon pain maintenant, oh, je vais aller acheter deux pains, parce que je veux avoir le diabète. Et je veux avoir une maladie cardiaque. »

Non, personne n'a jamais reçu cet appel téléphonique. Donc, à cette époque, au milieu des années 1980, il s'est passé deux choses. Les États-Unis ont publié une pyramide alimentaire. Et ces scientifiques corrompus qui étaient au service de l'industrie sucrière ont transformé toute la rangée inférieure de la pyramide alimentaire en glucides raffinés, qui sont hautement addictifs. Parce que la structure de l'industrie agricole était de forcer les petits agriculteurs à abandonner leurs petites fermes et à transformer des kilomètres et des kilomètres, en particulier dans le Midwest américain, les Grandes Plaines, en production de maïs et de blé.

Parce qu'ils avaient maintenant des machines géantes qui pouvaient planter et récolter ces cultures, des cultures commerciales, non pas pour la consommation, ni pour que les agriculteurs les consomment, mais pour que les agriculteurs les vendent dans des coopératives à ces silos géants, comme on en voit dans les Grandes Plaines des États-Unis. Je pense que l'Australie a aussi ce type d'agriculture. Et nous partons dans des wagons de chemin de fer pour être moulus en farine blanche, dont ils ont persuadé les Américains qu'elle était supérieure au pain brun, ce qui n'est pas le cas. Des substances hautement addictives et très destructrices.

Mais c'est pour cela que le gouvernement américain est là, pour protéger ces industries, pour faire de l'Amérique, des États-Unis, le plus grand pays agricole du monde. Il n'est pas là pour protéger ses citoyens des aliments corrompus. Nous n'avons donc aucune protection ici aux États-Unis. Les taux de maladies provenant de ces substances qui ressemblent à des aliments transformés ne sont pas des aliments, le corps ne les interprète pas comme de la nourriture. Il existe un centre d'alimentation dans le cerveau, ce centre n'est pas perturbé par ces substances, car le corps ne les interprète pas comme de la nourriture, il les interprète comme une drogue.

Sarah : Waouh. Donc ça n'atteint pas le-

Dr Joan Ifland : Cela explique beaucoup de choses.

Sarah : Oui. Donc je suppose que l'hypothalamus, c'est de cela dont on parle ? Cela voudrait peut-être dire que je suis rassasiée ? Cela ne déclenche tout simplement pas ces réponses ?

Dr Joan Ifland : Non, non. C'est assez compliqué avec les hormones et les peptides de l'appétit, etc. Mais fondamentalement, le système de freinage ne fonctionne pas. La partie la plus importante du système de freinage qui ne fonctionne pas est le lobe frontal. Et cela ne fonctionne pas parce que l'apport sanguin est retiré des cellules cérébrales dépendantes. Elles sont hyperactives, elles ramènent l'apport sanguin vers le mésencéphale, les centres de récompense. Et le lobe frontal n'a pas assez d'apport sanguin pour dire non, je ne veux pas faire ça. Donc, en fait, c'est la transition vers la façon dont vous pouvez résoudre ce problème.

Matt : Je suppose qu'il y a beaucoup de gens comme moi auxquels tu penses tout le temps quand j'ai commencé à faire un certain biscuit, que je ne mentionnerai pas. Mais ensuite, j'ai fini le paquet entier. Et tu te dis juste : "Qu'est-ce que..." Et à la fin, tu te dis : "Qu'est-ce qui vient de se passer ?" Que je n'ai pas pu arrêter. Et donc tu dis que c'est définitivement intentionnel.

Dr Joan Ifland : C'est tout à fait délibéré. ​​Je pense qu'à la même époque, les États-Unis allaient commencer à ne plus se contenter de contrôler les fabricants de tabac. Mais maintenant, les fabricants de tabac ont compris que le gouvernement américain allait promouvoir ces substances hautement addictives. Au bas de la pyramide alimentaire, on trouve tous les glucides raffinés.

Ils ont donc embauché un consultant, Howard Moskowitz. Docteur en psychologie expérimentale du marketing de Harvard, il avait développé une méthode pour maximiser la quantité de sucre, de gras et de sel qui pouvait être ajoutée à un produit, cachée dans un produit avant que le consommateur ne le rejette. Nous savons donc que lorsque vous mettez du sucre, du gras ou du sel dans votre bouche, le cerveau réagit en une demi-seconde. Par exemple, pour d’autres drogues comme la cocaïne ou le tabac, cela prend 10 secondes ou 10 minutes, et il faut que cela pénètre dans le sang.

Mais le sucre, la graisse, le sel, il y a des voies neuronales directes vers le cerveau, ce nerf vague, par exemple, et en une demi-seconde, vous obtenez une réaction. Ce sont des substances hautement addictives. Et Howard Moskowitz s'est engagé auprès de toutes les entreprises, une fois qu'un produit a reçu le traitement Howard Moskowitz, et le sucre, le sel gras, et ce produit a atteint son maximum. Tous les autres produits ont dû le faire. Parce que l'addiction dirait à la personne qui contrôle le comportement : « Oh, achète celui-là. Je sais que c'est celui qui contient le plus de sucre. » Ainsi, même la sauce tomate, qui ne contenait que ses propres glucides naturels, est passée à du sucre ajouté et est devenue addictive. La sauce tomate est donc devenue addictive. Et puis toutes les sauces tomates ont été sucrées. Et il a passé en revue tous les produits de ces entreprises alimentaires et a maximisé le sucre, le sel gras et gras.

Matt : Wow, vous pensez à l'effet en aval de tout cela, comme si nous pouvions considérer cela comme quelque chose de presque... Oh, c'est juste du marketing ou c'est du capitalisme de marché libre. Mais certainement, je pense que c'est beaucoup plus sinistre parce que nous comprenons maintenant qu'il existe un lien entre la nourriture et la maladie et la charge incroyable que cela a créée sur le système de santé publique est certainement dégoûtante à mon avis.

Dr Joan Ifland : C'est inimaginable. Je ne sais pas comment ces gens dorment la nuit.

Sarah : Je sais.

Matt : Alors comment sortir de cette situation ? Parce que certaines personnes peuvent se sentir extrêmement impuissantes dans cette situation. Il y a des personnes derrière les conseils d'administration qui ont pris toutes ces décisions concernant leur alimentation et qui ont empiété sur le gouvernement pour influencer certains modèles alimentaires qui les accompagnent depuis leur enfance. Comment sortir de cette situation ?

Dr Joan Ifland : Je me suis posé cette question pendant 22 ans. J'ai arrêté de manger uniquement du sucre et de la farine en 1996. Et j'essayais de résoudre un problème de colère depuis ma naissance. Je suis presque sûre que c'était depuis ma naissance, car mes parents étaient enragés. J'ai eu une éducation vraiment traumatisante à cause de cela. C'était une colère violente et très imprévisible. Les abus étaient donc terrifiants quand j'étais enfant.

En 1983, 1984, j'ai eu mes deux enfants. Et mon désir le plus désespéré était de ne pas me mettre en colère. Et je suis là, debout, en colère. C'est comme si je sortais de moi-même, que je me regardais en colère et que je souhaitais arrêter. J'ai donc suivi une thérapie, des groupes de guérison pour femmes et des groupes en 12 étapes, rien ne m'a fait l'effet. Je pouvais sortir de ma peau en colère en une nanoseconde. C'était terrifiant. Et c'était honteux. Et je détestais ça. J'ai donc également suivi des régimes yo-yo après avoir eu mes enfants, j'ai arrêté de fumer. Alors que faites-vous lorsque vous arrêtez de fumer, vous commencez à manger ?

J'étais très mince, tout au long de mon enfance. Même si j'étais accro étant enfant, ma mère était une mère moderne et elle ne cuisinait pas, car c'est ce que l'industrie alimentaire lui disait. Les femmes modernes ne cuisinent pas. Elles utilisent des préparations pour gâteaux et du pain blanc. Nous avons donc été élevées avec ces produits. Et les enfants se disputaient tout le temps entre eux aussi. Finalement, j'ai eu de graves allergies. J'avais une infection constante des sinus. J'avais des ballonnements, je ne pouvais pas dormir, j'étais toujours fatiguée, j'avais le cerveau embrouillé. J'avais ce prestigieux diplôme en commerce et je ne pouvais pas retourner au travail. J'étais trop malade. Et j'étais dans un groupe en 12 étapes pour les mauvaises personnalités, comme je l'appellerais, et une personne de ce groupe m'a arrêtée et m'a dit : « Pourquoi n'essaies-tu pas ce groupe en 12 étapes, qui élimine les sucres et les farines, comme s'il s'agissait de drogues ? » Et j'ai pensé : « Oh, elle parle de mon poids. » Et à ce moment-là, j'étais en quelque sorte dans une phase de minceur. Elle ne parlait pas de mon poids, elle pouvait entendre le sucre qui me poussait, la rage, la colère et l'anxiété. Donc, à la fin de l'année, j'ai repris du poids et je suis allée au groupe, j'ai pris leur livre, j'ai pris leur programme alimentaire, j'ai immédiatement su que ça ne marcherait pas, parce qu'il y avait beaucoup trop de nourriture dessus.

Mais au bout de quatre jours, le brouillard cérébral s'était dissipé, la fatigue s'était dissipée, les envies avaient disparu. J'avais des envies depuis ma naissance, j'en suis sûre. Mais elles avaient disparu. Je pouvais penser à autre chose qu'à la nourriture. Et à la fin de cette semaine, j'avais perdu un kilo. Et en une semaine, la sinusite de toute ma vie avait disparu. Et mes allergies s'amélioraient beaucoup. J'étais sous le choc.

Mais c'est au cours de la troisième semaine que j'ai réalisé que j'avais une nouvelle carrière. J'étais dans ma cuisine et je me suis rendu compte que je n'avais pas eu de crise depuis trois semaines. Je savais que c'était lié à la nourriture. Et c'était avant Internet. Je ne pouvais pas juste me contenter de regarder mon ordinateur et de comprendre. J'ai dû attendre la réunion du samedi et attendre qu'ils aient fini de parler. J'ai alors pu demander : « Est-ce que les gens deviennent moins irritables avec ce régime alimentaire ? » « Oui. »

Et je pense à 20 ans de thérapie et à quelques groupes différents en 12 étapes et à tout le temps que j'ai passé avec ce groupe de femmes et c'était la nourriture. Donc, à ce moment-là, j'ai adopté une nouvelle carrière. J'ai dit que tout le monde devait savoir que ces produits transformés... Tout ce que je savais de cette époque, c'était le sucre et la farine. Maintenant, je sais tout sur les produits laitiers et les graisses transformées et le sel excessif et la caféine et les additifs alimentaires et le gluten, toutes ces substances addictives, elles sont toutes liées aux récepteurs d'opiacés, de cannabinoïdes, de dopamine, de sérotonine, à la farine. C'est une tempête de substances addictives. Alors, que faire ? Je ne savais pas vraiment quoi faire. Je savais que j'allais à mon groupe en 12 étapes. Je sais maintenant que j'ai simplement transféré ma dépendance du sucre et de la farine aux produits laitiers.

Les addictions aiment se transférer, elles n'aiment pas vraiment entrer en rémission. Tous les programmes de désintoxication aux drogues et à l'alcool transfèrent leurs addictions aux aliments transformés. Donc, la guérison de la dépendance aux aliments transformés est... Il y a de nombreuses raisons pour lesquelles la guérison de la dépendance aux aliments transformés est plus difficile. J'ai finalement trouvé un mot pour cela, c'est l'immersion, devoir s'immerger dans la guérison pendant des années. Et la structure traditionnelle en 12 étapes ne va pas fonctionner. Parce qu'ils transfèrent la dépendance, ils ne l'arrêtent pas. Et ils savent qu'ils le font. Et ils la transfèrent au sucre, c'est écrit dans leurs gros livres, c'est très clair que c'est ce qu'ils font. Donc vous devez vous immerger.

Donc, en 1996, j'ai commencé. J'ai dit que j'allais en parler à tout le monde et qu'ils arrêteraient tous de consommer ces substances. J'ai commencé avec les parents de l'école de ma fille. Parce que je pensais que ce n'était pas juste. J'ai arrêté de donner du sucre et de la farine à mes enfants et je me suis assurée qu'ils avaient suffisamment de nourriture propre quand ils quittaient la maison jusqu'à ce que je les revoie. Ils n'avaient pas le droit d'en apporter à la maison. Ils n'avaient pas le droit d'en manger devant moi. Et ils ne pouvaient pas me demander d'aller en acheter ou de les emmener en acheter. Je ne les ai pas encouragés, je ne les ai pas poussés à le faire.

Mais au bout de trois mois, elles se sentaient tellement mieux qu'elles voulaient juste de la nourriture saine. Elles avaient donc la tête claire, elles n'avaient pas le cerveau embrumé. Elles avaient des personnalités merveilleuses. Ces personnalités très stables, heureuses, joyeuses et optimistes. Et je pensais que ce n'était pas juste. Je vais le dire aux autres mères pour que leurs enfants puissent aussi en profiter. Aucune d'entre elles ne l'a fait, c'était mon premier choc mental contre la dépendance. Je ne savais pas ce qu'était une dépendance.

Alors j'ai dit : « Oh, peut-être qu'ils ne savent pas comment faire, j'écrirai un livre. » J'ai écrit un livre, ça n'a servi à rien. Alors je suis passé à la télé, je suis passé à la télé, ça n'a servi à rien. Puis j'ai dit : « Je vais faire un doctorat. Je vais enseigner aux enseignants. » Ça n'a servi à rien. J'ai écrit le... Auteur principal de la première description de la dépendance aux aliments transformés dans l'Academic Press. Ouais, rien n'a changé.

J'écris des chapitres pour d'autres livres, et rien ne change. Et puis je me suis dit : « Bon, je vais créer une entreprise de plats préparés. Je leur donnerai de la nourriture saine, et ils verront à quel point ils se sentent bien. Et ensuite, ils voudront simplement le faire. » Non, ce n'est pas comme ça que fonctionnent les addictions. On ne dit pas à un alcoolique : « Écoute, je vais te chercher une bonne réserve d'eau. Et ensuite, tu arrêteras de boire, et tu verras à quel point tu te sens bien. Et tu auras juste envie de le faire. »

C'est une addiction grave. C'est alors que CRC Press est arrivé. En 2014, mon père est décédé. Il m'a laissé assez d'argent pour vivre. CRC Press m'a dit : « Veux-tu écrire le manuel pour nous ? » Et j'ai dit : « Bien sûr. » Je suis donc retournée vivre là où vivait ma belle-mère, afin de pouvoir l'aider à traverser la fin de sa vie. Et j'ai eu trois ans. Trois ans pour rester assise et lire des recherches. Et le manuel est construit sur 2 000 études que j'ai extraites de 6 000 ou 8 000 études. Et vous vous dites : « Excusez-moi, il ne peut pas y avoir autant de recherches sur l'addiction aux aliments transformés. Parce que je n'en ai jamais entendu parler. »

Mais devinez quoi ? Ces chercheurs très assidus faisaient des recherches sur l’obésité, les troubles de l’alimentation et la toxicomanie. Ils ont produit des résultats qui illustraient la dépendance aux aliments transformés. Il existe 11 critères pour une dépendance. L’American Psychiatric Association travaille depuis 50 ans, les associations internationales ont des critères très similaires, il y en a 11. Les comportements permettent de diagnostiquer une dépendance. J’ai donc pu écrire un chapitre complet sur chacune de ces manifestations ou signes et montrer les recherches sur l’obésité et les troubles de l’alimentation.

Regarde, ça existe, ce dont tu viens de parler, Matt, manger un biscuit en se disant que tu vas en acheter un autre, puis manger la boîte. C'est le critère numéro un, l'utilisation non intentionnelle. Et je me dis, OK, regarde ça existe dans l'alimentation. Et le deuxième, l'échec à réduire sa consommation. Ça existe aussi dans l'alimentation. Et le troisième, passer du temps, ça existe dans l'alimentation. Ça existe dans l'alcoolisme et ça existe dans l'alimentation. Et puis les envies d'alcool, de manger.

Problèmes relationnels, incapacité à remplir ses rôles, réduction des activités, tout cela existe dans l'alcoolisme, cela fait partie du diagnostic de l'alcoolisme et cela existe dans l'alimentation et la consommation dangereuse. Conduire en mangeant de la malbouffe, consommer en sachant les conséquences, manger sans avoir faim, parce que vous souffrez d'une certaine façon. C'est éviter le sevrage, et ensuite manger plus. Donc vous aviez l'habitude d'acheter telle quantité une fois par semaine, et maintenant vous achetez telle quantité trois fois par semaine, en mangeant plus, en vous arrêtant plus souvent.

J'ai donc pris en compte ces 11 critères. Il existe une quantité massive de recherches montrant que ces comportements existent dans l'alimentation. Donc, c'est fini. C'est là que... C'est en écrivant le manuel que j'ai finalement compris ce qu'est une addiction. En écrivant un manuel, je savais aussi que c'était une addiction grave, les gens ont généralement une addiction grave. Et cela signifie qu'ils répondent à six ou plus de ces critères. Tous ceux à qui j'ai parlé en ont rempli six ou plus. Il y a donc eu un énorme moment d'épiphanie. Oh, mon Dieu, ce n'est pas seulement une addiction. Ce ne sont pas seulement quelques cellules de récompense hyper activées. C'est une addiction grave. Et au cours de l'écriture, j'ai également vu à quel point le traumatisme est profond. Les enfants qui développent ces formes corporelles sont rejetés par leurs parents à un jeune âge, ou des parents comme moi, comme j'ai été soumis à des parents enragés.

Et le rejet de la culture, le fait d'être tout le temps vraiment malade. Et les gens qui vous disent que c'est de votre faute. Si vous arrêtiez de manger. Si vous aviez juste de la volonté, vous seriez spirituellement en faillite, vous seriez immoral, il y a quelque chose qui ne va vraiment pas chez vous et vous devriez avoir honte de vous-même. Et, au fait, vous n'êtes pas invité à cette fête parce que vous êtes trop gros. Et les professionnels de la santé rabaissent, insultent et ridiculisent les patients par pure frustration.

Les professionnels de la santé sont également victimes de ce phénomène. Nous savons que les écoles de médecine ont été organisées pour être le bras marketing de l'industrie pharmaceutique. Les diététiciens ont été organisés pour être le bras marketing de l'industrie agroalimentaire. La meilleure façon de mettre en place un canal marketing est donc de le faire ressembler à un cabinet médical. Les professionnels de la santé sont donc également victimes de ce phénomène. Ma fille est médecin, elle est docteur en médecine, elle a probablement dépensé 10 ans et trois quarts de million de dollars pour obtenir son diplôme.

Et je suis sûr qu'elle a continué à attendre. Elle a grandi dans notre famille, elle savait que la nourriture était la solution. Et ils ne l'ont jamais enseigné. Et elle était dans la 11e école de médecine des États-Unis. Une école très bien classée et qui n'a jamais enseigné cela. Ils sont là pour vendre des produits pharmaceutiques. Il y a donc beaucoup de victimes dans ce domaine. Ces entreprises sont incroyablement rentables. Donc, ce qu'il faut faire avec une dépendance grave, sur une personne très traumatisée qui souffre beaucoup depuis des décennies, c'est de l'immerger dans la gentillesse. Et puis, il faut beaucoup d'instructions scientifiques très spécifiques sur la façon d'éviter le message, la stimulation de ces cellules cérébrales très sensibles et dépendantes du système de récompense. C'est donc très, très simple à comprendre et très, très compliqué à exécuter.

Matt : Je pense que c'est tellement bien que nous ayons cette conversation.

Dr Joan Ifland : Oui, merci.

Matt : En particulier, nous parlons de toutes ces autres addictions, nous parlons de drogues, et c'est un sujet politique important. Mais évidemment, le gros problème est l'addiction alimentaire, et on en parle à peine. Et puis, si vous regardez qui contrôle réellement l'industrie alimentaire, il s'agit en fait d'un très petit nombre d'entreprises, de nombreuses sociétés écrans qui possèdent l'ensemble, ce qui est intéressant en soi. Donc, juste avant de conclure, je veux dire, nous pourrions en parler pendant des heures. C'est tellement intéressant. Juste avant de conclure, que diriez-vous que c'est la chose la plus pratique ? Quelqu'un écoute ceci en ce moment ? Quelle est la chose la plus pratique ?

Sarah : Quelle est la solution ?

Matt : Quelle est la solution pour qu'ils avancent ?

Dr Joan Ifland : D'accord, je vais vous en proposer deux, car vous êtes tous les deux dans ce domaine. On ne peut pas enseigner la guérison de la dépendance, car la partie du cerveau qui apprend n'a pas assez de sang pour apprendre. Mais les neurones miroirs fonctionnent tout le temps. La tendance à la conformité fonctionne toujours. Donc si vous pouvez réunir suffisamment de personnes en bonne santé, la tendance à la conformité se déclenchera et elles copieront. Et cela fonctionne incroyablement bien, cela sauve littéralement des vies.

C'est donc un système qui fonctionne. Nous remplaçons la télévision dans la vie de nos membres. Il ne faudra donc pas attendre un an avant que nous ayons une diffusion 24 heures sur 24. Ainsi, quelqu'un peut regarder un programme ARC et se retrouver parmi des gens qui mangent sainement, ses neurones miroirs sont activés, son instinct de conformité est activé, et puis soudainement, en quelques jours, il revient après sa première semaine.

Et ils diront : « J'essaie d'avoir une journée propre depuis 20 ans. J'ai eu ma première journée propre aujourd'hui. » Je veux dire, nous avions une membre qui ne pouvait tout simplement pas manger sainement, elle avait dépensé des dizaines de milliers de dollars en consultants et en programmes. Et c'est un parfait exemple de la façon dont fonctionne la motivation à la conformité. Le premier jour, elle arrive le jour où elle dit : « OK, j'ai fait du bon travail, mais c'est là que je m'effondre. Il y a quelque chose d'horrible à manger, OK, ils acceptent de ne pas suivre ce programme, je vais le manger. »

Même chose mardi soir : « Je vais le manger, ils iront bien, ils seront gentils avec moi, je vais le manger. » Troisième jour : « Je pourrais manger ça. Je sais, je n'aurai pas d'ennuis. Mais je ne veux pas. » D'où est-ce que je veux venir tout d'un coup, après des décennies. La volonté de conformité, j'ai besoin d'un endroit où appartenir. J'ai besoin de faire ce qu'ils font, si je veux être accepté par eux, tout le monde a besoin d'un endroit où appartenir. Nous évoluons dans une structure tribale depuis 7 millions d'années. Notre première motivation est d'appartenir à quelque part. Donc si vous pouvez vouloir qu'ils appartiennent à votre organisation, ou à la communauté de réinitialisation des dépendances, ils le feront... C'est juste choquant à quel point tout devient facile.

Sarah : En dehors de l'idée de vous impliquer dans une communauté, que ce soit la vôtre ou simplement de vous faire des amis, je suppose que cela vous aidera. Quels autres conseils donneriez-vous à nos auditeurs aujourd'hui pour les aider dans ce cheminement ?

Dr Joan Ifland : Alors, combattez tout, vous devez garder ces ingrédients hors de votre maison. La disponibilité crée des envies. Ce n'est pas une question de volonté. C'est une réponse automatique du cerveau primitif. Pendant 7 millions d'années, ce cerveau primitif, s'il y avait de la nourriture, vous poussait à aller la manger. C'est comme ça que nous avons survécu. Gardez les médias alimentaires hors de votre maison. Par exemple, nous savons que le stress active la dépendance, ces cellules cérébrales sont très proches les unes des autres. Tous les médias sont stressants. Vous regardez des dessins animés pour enfants, ils sont stressants. Les gens font des choses méchantes les uns envers les autres dans les dessins animés.

Et si vous regardez un dîner, comme dans une émission musicale, eh bien, ces chanteurs ont des troubles alimentaires. Et la dernière chose que vous voulez, c'est que votre esprit de conformité dise : « Oh, ce sont les gens que nous voyons tout le temps. Ils ont l'air de ne pas manger assez. Donc nous ne mangerons pas assez non plus. » Parce que cela réveille cette partie de votre cerveau qui recherche la nourriture. C'est la partie du cerveau qui craint la famine. C'est pourquoi nous sommes maintenant dans une phase de frénésie alimentaire. Parce que les gens ont tellement jeûné et suivi des régimes qu'ils ont réveillé la partie du cerveau qui recherche la nourriture. Et cette partie du cerveau ne se réveille que lorsqu'une famine survient. C'est ainsi qu'elle interprète le jeûne et les régimes, et dit que c'est forcément une famine parce que nous n'avons pas assez de nourriture.

Voilà donc le cerveau qui se gave. C'est le cerveau qui, si vous trouvez quelque chose de comestible, vous le mangez aussi vite que possible, puis vous courez vous cacher parce que les prédateurs se rapprochent de plus en plus. Alors, gardez-le hors de votre maison. Mais gardez les médias stressants hors de votre maison. Faites des choses qui sollicitent votre lobe frontal, comme des puzzles, des jeux, comme la lecture. Je sais que les gens ne peuvent pas lire en ce moment, parce qu'ils n'ont pas une capacité d'attention suffisamment longue, à cause de la dépendance, mais cela reviendra si vous stimulez votre lobe frontal. Faites des choses apaisantes. Allez vous promener, sortez sous un arbre.

Alors, éloignez-vous de la stimulation et remplacez-la par des activités apaisantes. Vous pouvez regarder un programme de yoga, ils font quelque chose de facile que vous pouvez faire. Les étirements permettent de contrôler l'utilisation des écrans, car les écrans ont tendance à perturber le sommeil. Et lorsque vous êtes fatigué, vous avez plus envie et plus faim. Le même cycle circadien dans le cerveau contrôle l'alimentation et le sommeil. Donc si l'un est déréglé, l'autre le sera aussi. Il y a tellement de choses à améliorer sur ce point. Ce sont donc de bons conseils. Conduisez différemment. Ici aux États-Unis, nous sommes un véritable fast-food.

Mais un pâté de maisons plus loin se trouve une rue résidentielle. Vous pouvez donc y circuler en voiture et éviter ce déclencheur. Et ces files de personnes qui font la queue dans ces fast-foods. Tout est délibérément conçu pour provoquer le « Oh, tout le monde mange, oh, je devrais manger aussi ». Cette tendance à se conformer à la nourriture. Mettez des post-its dans votre voiture avec une liste des conséquences. Voici 141 maladies associées aux aliments transformés, car ils attaquent la fonction cellulaire de huit façons différentes. Les cellules cessent de fonctionner. Et c'est pourquoi il existe tant de maladies différentes.

Mais l'un de mes meilleurs conseils est de profiter de la convalescence. Alors ne faites pas l'erreur de dire : « Oh mon Dieu, je me sens mieux. Mon Dieu, je me sens plus calme. Mon Dieu, je me sens plus optimiste. Je me demande pourquoi ? » Ne faites pas l'erreur d'éliminer ces substances déprimantes. Oui, mon énergie est meilleure. J'ai l'impression de penser plus clairement. C'est parce que j'ai laissé tomber ces drogues. C'est ce qui maintient la motivation. Si vous savez que vous allez perdre le contrôle après ce premier combat et que vous allez perdre environ 20 choses vraiment importantes. Votre visage va éclater, vous allez gonfler, votre estomac va faire très mal, toutes vos articulations vont souffrir, votre peau va se couvrir de croûtes, alors vous pourriez avoir suffisamment de motivation pour ne pas prendre cette première bouchée.

Matt : On peut parler pendant des heures.

Dr Joan Ifland : C'est tellement amusant. C'est tellement amusant. C'est tellement amusant de recevoir toutes ces substances et de réaliser que vous n'allez pas être malade et souffrir pour le reste de votre vie. C'est vraiment amusant.

Sarah : Absolument.

Dre Joan Ifland : Nous nous amusons beaucoup dans notre communauté.

Sarah : Bien.

Dr Joan Ifland : Nous le faisons.

Matt : En parlant de cela, quel est le meilleur endroit pour que les gens vous trouvent ?

Dr Joan Ifland : Un bon point de départ est notre site Web, treatedfoodaddiction.com, où vous pouvez vous inscrire pour des choses gratuites. C'est ma façon de redonner à l'univers en me permettant d'écrire ce manuel. Je publie beaucoup de choses gratuites sur Internet. Alors, venez sur treatedfoodaddiction.com et inscrivez-vous pour des choses gratuites.

Et puis, si vous êtes prêt pour cette expérience d'immersion, ne faites pas de traitement en établissement, car vous rentrerez alors chez vous, ce qui est un énorme déclencheur de crises de boulimie. Suivez simplement votre traitement en établissement à domicile. C'est en quelque sorte l'idée de ce que nous faisons. Il s'agit donc d'un site Web appelé Foodaddictionreset. Et il y a un questionnaire d'auto-évaluation avec ces 11 critères en haut du site Web. Et faites ce questionnaire d'auto-évaluation, vous serez inscrit sur notre liste de diffusion, vous serez invité à un atelier, vous pourrez commencer à en apprendre davantage sur ce que cela signifie.

Et nous sommes vraiment déterminés à rendre cette guérison amusante. C'est amusant de découvrir que vous ne serez pas malade et contrôlé par cette maladie. Et j'ai été critiqué pour cela. Je sais que nous avons un énorme groupe Facebook, Food Addiction Education. Et je me souviens : « Non, notre programme de guérison est vraiment amusant. » Et cette personne a dit : « La guérison n'est pas amusante. Qu'est-ce qui ne va pas chez vous ? La guérison est un travail difficile. » Non, c'est stressant. Et cela active en fait la dépendance. Alors oui, merci. Merci d'avoir posé cette question.

Sarah : Merveilleux. Eh bien, ça a été un plaisir de vous parler aujourd'hui, Joan. Comme Matt l'a dit, nous attendions que quelqu'un nous parle de la dépendance alimentaire. Et vous avez fait un travail formidable aujourd'hui. Et cela valait la peine d'attendre pour vous trouver. Alors merci beaucoup.

Dr Joan Ifland : Merci à tous. Merci de m'avoir invitée. Et merci de faire ce que vous faites. Merci d'aider les gens.

Matt : Wow. C'est une interview très intéressante. Nous espérons qu'elle vous a ouvert les yeux autant qu'à nous. C'est un sujet sur lequel nous avons mené des recherches depuis longtemps. Nous avons notamment remarqué les tendances comportementales des personnes qui rejoignent notre communauté, celles qui obtiennent des résultats. Je savais que l'addiction alimentaire en faisait partie. Il était toujours difficile de trouver comment résumer cela de manière simple. Et je pense qu'elle l'a fait de manière incroyable. Et comme nous l'avons dit lors de l'interview, nous avons dû faire un effort pour vraiment transmettre ces informations au public de la meilleure façon possible.

Matt : Nous espérons vraiment que vous avez apprécié l'épisode. Partagez-le avec vos amis et votre famille. C'est un problème énorme, énorme, énorme. Et c'est quelque chose dont nous devons nous approprier la responsabilité, nos gouvernements et les réglementations qui l'entourent ont échoué. C'est donc quelque chose que nous devons prendre en charge nous-mêmes. Alors partagez cette vidéo avec le plus grand nombre.

Sarah : De loin en loin.

Matt : C'est ce que nous aimons faire pour sensibiliser et donner aux gens les moyens de reprendre le contrôle de leur santé. Pendant que vous y êtes, aimez-nous et abonnez-vous et nous vous reverrons la semaine prochaine.

Sarah : À plus tard.