Biofilms et maladies inflammatoires chroniques de l'intestin | Dr Ilana Gurevich

Dr Ilana Gurevich : À l’âge de 12 ans, j’étais vraiment très malade. J’étais émaciée. J’ai commencé à consulter de nombreux médecins, puis on m’a adressée à un gastroentérologue. J’ai vraiment souffert de 12 à 19 ans. À 19 ans, j’ai eu la chance de trouver un gastroentérologue qui m’a examinée et a découvert que j’avais la maladie de Crohn. Lorsque le diagnostic a été posé, ils m’ont prescrit des médicaments, il n’y avait pas beaucoup d’options, ils m’ont prescrit des médicaments et j’ai été immédiatement hospitalisée dans les trois jours suivant le début du traitement.

J'ai eu la chance que mon père, qui est psychiatre, comme ma mère, traverse sa crise de la quarantaine et qu'il découvre la médecine alternative. J'ai consulté un gastroentérologue occidental et un naturopathe à une semaine d'intervalle. Le naturopathe m'a prescrit un protocole qui n'était même pas très compliqué et, au bout d'un an, je vivais et j'étudiais à l'étranger, j'avais de l'énergie et je n'étais plus émaciée. C'est ainsi que j'ai découvert ma propre voie de vie, qui est de devenir naturopathe et, grâce à cette expérience, la seule chose que je traite, ce sont les troubles gastro-intestinaux.

Matt : Génial. Nous adorons parler aux médecins qui ont une histoire à raconter et cela nous donne une perspective complète sur les raisons pour lesquelles vous... vous avez dit auparavant que vous étiez très obsédé par tout ce sujet, nous sommes donc très impatients de nous y plonger. Mais les biofilms me semblent tout simplement dégoûtants. N'est-ce pas ? Pourquoi voudrais-je parler de biofilms ? Guidez-nous sur cette voie.

Sarah : Qu'est-ce que c'est ?

Matt : Qu'est-ce que c'est ?

Dr Ilana Gurevich : La meilleure façon de décrire un biofilm qui, selon moi, peut être ressenti par tout le monde, c'est la plaque dentaire. Vous allez chez l'hygiéniste, elle vous gratte les dents et vous avez un flux d'air dans la bouche qui n'était pas présent 10 minutes avant le rendez-vous. Tout d'un coup, vous avez l'impression qu'il y a tellement de place. Que se passe-t-il ? Et au bout de trois semaines, vous avez oublié cette sensation parce que tout cela a repoussé. Les bactéries dans votre bouche, et ce ne sont pas seulement des bactéries, mais surtout des bactéries dans votre bouche, ont repoussé un environnement qui ressemble à une ville et qui est plus accueillant pour elles que pour vous.

Les humains font exactement la même chose. J'ai grandi à New York et New York est l'exemple parfait de biofilm, avec ces immenses bâtiments et s'il y a de la neige ou un blizzard dehors, vous ne vous en souciez pas vraiment parce que vous vivez dans votre immeuble et les bâtiments sont hauts et vous protègent des éléments. C'est exactement ce qu'est un biofilm et il réside dans la nature mais aussi dans le corps humain.

Matt : D'accord, donc j'imagine que sur l'ensemble du tube digestif, nous avons ces différentes villes qui vivent dans tous des endroits intéressants et différents, alors pourquoi sont-elles importantes lorsqu'il s'agit de traiter les problèmes intestinaux chroniques ?

Dr Ilana Gurevich : La première chose à laquelle il faut penser, c'est que les bactéries sont l'espèce la plus ancienne de la planète. Elles existent depuis des milliards, pas des milliards, des milliards d'années. En revanche, les humains et les autres formes de vie existent depuis environ 200 000 ans. Les bactéries ont cette incroyable capacité à être un organisme unicellulaire, mais si vous les réunissez, si vous réunissez beaucoup de bactéries différentes, l'organisme unicellulaire commence à se comporter comme une seule espèce. Vous commencez à réunir tous ces différents types de bactéries de différentes espèces et de différents sous-ensembles et lorsqu'il y en a suffisamment qui se rassemblent, elles se rassemblent et commencent à agir comme une seule espèce.

C'est vraiment important parce que tout d'un coup, ils vont créer des environnements, des environnements où ils pourront partager la nutrition, des environnements où ils pourront partager l'élimination des déchets, des environnements où ils pourront partager des informations et des connaissances, comme la résistance aux antibiotiques. Ces espèces vont se rassembler et commencer à agir d'une seule voix et commencer à créer et à contrôler leur environnement. Nous voyons que les biofilms sont un problème vraiment important dans tout le corps, mais aussi dans le tube digestif, dans les infections chroniques.

Matt : Bon, dis-nous-en plus. Infections chroniques.

Sarah : Dis-nous en plus.

Dr Ilana Gurevich : Ce qui se passe, c'est que... la façon dont ces bactéries, ces unicellulaires... Permettez-moi de revenir en arrière. Lorsque nous parlons de bactéries, du moins en médecine occidentale, si vous avez une infection des voies urinaires, ce qu'ils vont faire, c'est qu'ils vont prélever une espèce urinaire et ils vont dire, oh, c'est une infection à E. coli, alors nous allons vous donner cet antibiotique pour E. coli. La bactérie qu'ils trouvent dans cet échantillon est appelée une bactérie planctonique. C'est l'espèce unicellulaire à laquelle nous pensons. Cet antibiotique va tuer, je ne sais pas, 80 à 90 % des E. coli qui circulent. Cependant, l'E. coli qui est résistant à cette bactérie retournera ensuite dans sa communauté et au sein de sa communauté, il informera toutes les autres espèces bactériennes sur la façon de se débarrasser, de combattre cet antibiotique.

Ce qui se passe actuellement, c'est que cela se produit avec les maladies gastro-intestinales, la prostatite, les plaies qui ne cicatrisent pas. C'est là que nous avons vraiment commencé à étudier les biofilms, avec les dispositifs implantables. Lorsqu'on place un stent dans votre cœur parce que vous avez eu une crise cardiaque, ou lorsqu'on vous met une sonde d'alimentation parce que vous avez un problème quelconque, les bactéries ont cette capacité de résister aux outils les plus puissants dont nous disposons. Actuellement, la façon dont la médecine occidentale gère ce problème consiste à placer les gens sous des doses d'antibiotiques de plus en plus longues. Ce qui est évidemment voué à l'échec.

Les bactéries communiquent par ce qu'on appelle la signalisation du quorum. Elles libèrent une enzyme appelée enzyme auto-inductrice et cette enzyme peut communiquer avec toutes les espèces bactériennes. Chaque bactérie possède un récepteur pour cette communication entre espèces, de sorte que les bactéries se rassemblent et commencent à agir comme une seule et à canaliser l'information de sorte que les bactéries sont désormais capables de résister même aux antibiotiques puissants.

Ce qui s’est passé, c’est que les sociétés pharmaceutiques ont en quelque sorte arrêté de fabriquer des antibiotiques ou arrêté de mettre à niveau la technologie des antibiotiques, car elles se rendent compte qu’elles ne peuvent pas suivre la capacité des bactéries à développer une résistance à cet antibiotique.

Sarah : Waouh.

Dr Ilana Gurevich : C'est intéressant. Et honnêtement, à mon avis, l'un des domaines dans lesquels la phytothérapie et la naturopathie sont si efficaces, c'est que, même lorsque vous examinez les herbes antimicrobiennes, ces herbes contiennent en général un millier de composants actifs. Les médicaments, dont beaucoup sont formés à partir d'agents naturels, les suralimentent et utilisent une voie pour contrôler les bactéries. Nous avons un ensemble d'outils qui ne sont pas coûteux, mais je suis sûre que les sociétés pharmaceutiques trouveront un moyen de les rendre coûteux, mais pour le moment, ce n'est pas cher et il est efficace de détruire certaines de ces villes qui vivent dans notre GI afin que nous puissions obtenir des effets antimicrobiens en rééquilibrant, en tuant la mauvaise flore, mais aussi en donnant la priorité aux biofilms physiologiques, ou aux biofilms sains, qui ont également des propriétés anti-pathologiques. Est-ce que cela a du sens ?

Sarah : Oui, c'est vrai, et c'est très cool. C'est très cool que les plantes puissent être la solution. Vous avez construit ce scénario où nous nous disons : « Oh mon Dieu, que va-t-on faire à propos de ces biofilms ? » Et c'est très encourageant d'entendre que les plantes peuvent réellement aider. Mais avant d'aborder ce que sont ces plantes, comment les utiliser et tout ce genre de choses, qui devrait y prêter attention en ce moment ? Qui devrait écouter et se dire que les biofilms pourraient être mon problème. Ou est-ce tout le monde ? Ou est-ce que ce sont des personnes présentant un certain ensemble de symptômes ? Donnez-nous les ragots...

Dr Ilana Gurevich : Je tiens à vous rappeler que je suis très spécialisée dans les maladies gastro-intestinales, donc c'est généralement à ces personnes que je m'adresse, mais la population gastro-intestinale qui doit vraiment réfléchir aux biofilms est la population gastro-intestinale chronique. Le syndrome du côlon irritable chronique qui ne répond pas à tous les traitements qui devraient fonctionner. Il ne répond pas aux antibiotiques, il ne répond pas aux probiotiques, il ne répond pas aux changements alimentaires. Les personnes qui sont simplement malades depuis très, très, très longtemps doivent penser aux biofilms.

De plus, les personnes atteintes de certaines infections chroniques comme la maladie de Lyme, qui est une infection importante produisant du biofilm, comme les infections chroniques à levures ou les infections à H. pylori qui ne disparaissent pas, sont toutes à risque de développer des problèmes de biofilm.

Sarah : Lorsque nous parlons de biofilm, vous avez mentionné les bactéries unicellulaires. Incluriez-vous également les parasites dans ce tableau ?

Dr Ilana Gurevich : Ces cités de biofilms sont le résultat d'une cohabitation entre espèces, et c'est l'un des mécanismes de fonctionnement de la giardia, ce qui est intéressant. Avec la giardia, la giardia ne déchire pas les intestins comme le fait la toxoplasmose, elle n'y pénètre pas et ne perce pas de trous dans les intestins qui vous font saigner. La giardia rend l'environnement plus hospitalier pour elle qu'il ne l'est pour vous. Avec la giardia, nous avons une tonne d'espèces pathologiques qui se rassemblent autour de la giardia et souvent, avec les biofilms, nous voyons Candida albicans, ou une infection fongique, avec certaines de ces infections bactériennes plus difficiles à traiter, comme Klebsiella, Psuedomonas, ou Prevotella, et elles cohabitent avec certains des protozoaires, ce qui conduit en quelque sorte à la victoire des pathologistes. Et si nous sommes honnêtes, d'un point de vue occidental, nous les encourageons également à gagner par notre façon de manger, par les aliments bourrés d'antibiotiques, les conservateurs dans nos aliments, les pesticides et les déchets transformés. Non seulement les biofilms gagnent, mais nous leur fournissons également l'environnement le plus luxueux dans lequel ils peuvent continuer à prospérer.

Matt : Ces communautés forment des mafias, [diaphonie] des hôtels-

Sarah : C'est ce que j'imagine,

Matt : Il y a des émeutes là-bas. Que faire ? Il faut envoyer la police pour essayer de neutraliser l'activité. Que faites-vous à vos patients à ce sujet ?

Dr Ilana Gurevich : Souvent, la raison pour laquelle cela se produit est que nous avons été trop agressifs dans la neutralisation de l'activité. C'est-à-dire, les antibiotiques, n'est-ce pas ? Il y a quelques espèces que je recherche toujours pour me donner un déclencheur qui me fait penser aux biofilms. La plus grande et la plus tenace est Pseudomonas aeruginosa. Pseudomonas, il existe une tonne de données sur Pseudomonas et les dispositifs implantables, donc nous savons que Pseudomonas est mauvais. Nous savons également que si vous avez une infection à Pseudomonas de votre peau, la plaque qui se forme sur la plaie est épaisse, dure et difficile à traverser. Si je vois Pseudomonas apparaître dans l'un de mes tests fonctionnels de selles gastro-intestinales, je vais toujours être amené à penser qu'il y a un biofilm à cet endroit. Il est intéressant de noter que...

Sarah : Ok, pseudomonas, c'est une bactérie ?

Dr Ilana Gurevich : Mm-hmm (affirmatif), ouais.

Sarah : D'accord.

Dr Ilana Gurevich : Il existe des espèces de Pseudomonas et de Pseudomonas aeruginosa, qui sont les plus courantes. Klebsiella pneumoniae est une autre bactérie souvent associée aux biofilms. Prevotella en est une autre. Candida albacans ou les espèces de Candida sont très répandues. Si je vois des protozoaires apparaître dans mes analyses fonctionnelles des selles, cela me donnera un indice.

Sarah : C'est vrai.

Matt : Intéressant. Que commence ce protocole ? Vous faites une combinaison de plantes médicinales et de changements alimentaires ? Qu'est-ce qui vous semble le plus efficace ?

Dr Ilana Gurevich : Commençons par la façon dont je peux la tester, car notre capacité à la tester s'est grandement améliorée au cours de la dernière décennie. Il y a longtemps, nous utilisions la culture et la sensibilité. Vous faites un test de selles, vous le faites au microscope, vous cherchez une aiguille dans une botte de foin, vous voyez ce que vous trouvez, et vous dites alors, d'accord, c'est celle-là, mais vous avez beaucoup plus de chances de trouver une bactérie planctonique. Le planctonique est une espèce unique et ce n'est pas vraiment ce qui se passe, c'est juste ce qui flotte librement.

Ce que je fais maintenant pour tester, c'est que j'utilise certains des tests PCR ADN de meilleure qualité. Les tests PCR recherchent des fragments d'ADN provenant de différents microbes. J'utilise les tests PCR ADN plus sensibles, mais avant de le faire, j'essaie généralement de provoquer. Ma tentative consiste à décomposer certaines de ces villes, puis après les avoir décomposées un peu, je veux que vous fassiez caca pour moi dans une tasse avec un conservateur et je veux voir si je vois l'une de ces espèces là-dedans. Sachant que je pourrais très bien modifier le microbiome simplement en le provoquant, mais si je dois vous faire dépenser de l'argent pour un test coûteux, je veux voir ce qu'il y a dedans.

Si je vois ces espèces, en général, mon traitement initial sera le bismuth. Bismuth, avez-vous du Pepto-Bismol en Australie ?

Sarah : Oui, je pense.

Dr Ilana Gurevich : Aux États-Unis, nous avons mené une vaste campagne publicitaire dans les années 80 ou 90, où il s'agissait d'une substance rose qui recouvrait votre tube digestif, mais il existe de bonnes données montrant que le bismuth détruit ces biofilms. Nous utilisons ensuite le bismuth avec d'autres agents. En général, si je l'utilise, j'utilise un produit pharmaceutique mis au point par le Dr Paul Anderson. Ses conférences sur les biofilms sont phénoménales. Tout ce que j'apprends sur les bases de ce produit, je l'apprends de lui, puis je lis environ 200 études.

C'est lui qui nous a vraiment fait découvrir l'utilisation du bismuth et du bismuth dans ce complexe biothiol avec de l'acide alpha-lipoïque et du DMSA ou du DMPS, certains de ces agents chélateurs. Je demandais à mes patients de faire une montée en puissance très lente avec le bismuth, puis je leur donnais des herbes. Les herbes dépendent en quelque sorte de ce qu'ils tolèrent et des bactéries qu'ils ont dans leur organisme.

J'ai fait une énorme recherche de données sur Klebsiella pneumoniae et sur quelles plantes avons-nous des recherches cliniques qui montrent qu'elles éradiquent Klebsiella pneumoniae ? L'un des outils les plus efficaces dont nous disposons est une plante appelée artemisia. L'artemisia est de l'absinthe et il a été démontré in vitro et in vivo que l'absinthe éradique ou aide à diminuer la formation de Klebsiella pneumoniae. Si je vois cela, j'utiliserai ces espèces. J'utiliserai aussi beaucoup l'espèce berbérine. Si je vois Candida albacans, j'utiliserai une autre trousse à outils d'herbes ou d'agents antimicrobiens qui fonctionneront.

Là, sur ce protocole avec le bismuth, puis j'ajouterai les antimicrobiens pendant 3 à 9 mois ou un an. En fonction des symptômes, nous pourrions revenir pour voir si nous pouvons voir différentes espèces apparaître ou non. Ensuite, nous traiterons simplement de cette façon. C'est chronique. Ils sont chroniques depuis longtemps et donc les traitements vont prendre beaucoup de temps, mais ils devraient être en voie d'amélioration.

Sarah : Très bien. En ce qui concerne les tests, vous avez dit que lorsque vous recherchez des fragments d'ADN, vous ciblez uniquement ces bactéries spécifiques ? Vous supposez alors qu'elles ont un biofilm ou y a-t-il des preuves de biofilm que vous trouvez dans le test ? Comment savez-vous à quoi vous vous adressez ?

Dr Ilana Gurevich : Certaines espèces sont très, très courantes dans un biofilm et ne sont pas courantes dans une muqueuse gastro-intestinale saine.

Sarah : D'accord. Donc, quand vous voyez ces espèces, vous vous dites qu'elles sont probablement dans un biofilm, c'est ainsi que nous devons l'aborder, compris. Cool, alors qu'est-ce qui rend le biofilm moins hospitalier pour nous ? Est-ce simplement le fait qu'il y ait autant de microbes pathogènes qui prolifèrent ou est-ce que c'est en fait quelque chose dans le biofilm qui est irritant ?

Dr Ilana Gurevich : C'est une excellente question. Je voudrais revenir sur la physiologie de l'intestin. Je pense que c'est ainsi que nous pouvons commencer à discuter de cette question. L'intestin grêle est en réalité plus riche en bactéries qu'en êtres humains. Nous avons 10 fois plus de bactéries à l'intérieur et à l'extérieur de nous que de cellules de notre propre corps. Lorsque vous pensez à la façon dont le corps a pu gérer cette relation symbiotique que nous entretenons avec les bactéries, nous avons une façon de nous séparer des bactéries.

La couche de mucine est ce que l'on appelle la couche de mucine. Dans l'intestin grêle, on trouve des entérocytes, qui sont ensuite de la mucine, qui est essentiellement de la morve, ou de la fondation, et ensuite des bactéries. L'intestin grêle ne devrait pas contenir une tonne de bactéries. Il ne devrait pas en contenir. Je pense que si vous regardez un moulin à intestin grêle, dans la partie la plus fortement concentrée de l'intestin grêle, vous voyez 10 puissance 3, soit mille bactéries par moulin.

L'intestin grêle est protégé par une couche de mucine. Le gros intestin est rempli à ras bord, et donc le gros intestin, on parle du haut du gros intestin, du 10 au 12, donc d'un trillion de bactéries par mois. Le corps a développé deux couches de mucine pour le protéger.

Si vous avez beaucoup de ces espèces qui sont pathologiques et qui ne devraient pas être là, elles utiliseront cette mucine comme nourriture et c'est ce qui se passe chez les patients atteints de colite ulcéreuse, elles mangeront cette couche de mucine et les bactéries entreront alors directement en contact avec vos colonocytes dans le gros intestin et les dévoreront. Le problème est que cela va provoquer une maladie. La colite ulcéreuse est la maladie que cela va provoquer.

Matt : Intéressant.

Sarah : Ok, super. Merci pour l'explication.

Matt : Les gens qui écoutent en ce moment se disent : « Je ne fais pas partie de ces personnes, je ne fais pas partie de ces personnes qui souffrent de maladies chroniques, donc tout va bien. » N'est-ce pas, docteur ? Mon biofilm doit être en bon état. Parlons d'une inflammation de faible intensité et de ce que les gens devraient surveiller. Ce ne serait peut-être pas si évident, par exemple, qu'ils devraient toujours surveiller le biofilm.

Dr Ilana Gurevich : Je suis tout à fait d'accord avec ce que vous venez de dire. Si ce n'est pas une maladie chronique, n'essayez pas de traiter quelque chose qui n'est pas cassé. Ce sont des personnes atteintes de maladies chroniques, ce sont des personnes chroniques atteintes de maladies chroniques, ce ne sont pas toutes des maladies auto-immunes, mais la cystite interstitielle, c'est une infection urinaire qui ne disparaît jamais. Ce n'est pas normal. C'est probablement un biofilm. La maladie inflammatoire chronique de l'intestin, c'est une inflammation de l'intestin qui ne disparaît jamais. La rectite, la prostatite, l'inflammation de la prostate qui ne disparaît jamais. Ces personnes pensent aux biofilms. Vous êtes moyen...

Hier soir, mon mari et moi avons invité un autre couple à dîner et je l'ai soignée. Son mari m'a dit : "Merci beaucoup, elle va beaucoup mieux, je n'arrive pas à y croire". J'écoutais ça et je me suis dit : "Ce qu'elle avait fait était un remède". Ce que j'ai fait n'avait rien de magique. Je l'ai écoutée et je me suis dit : "On dirait bien que tu as une prolifération bactérienne". J'ai traité le SIBO, comme un millier d'entre nous l'ont fait, et ça a marché. C'est comme ça que ça devrait marcher".

Si vous faites ce que les patients vous expliquent, ils vont mieux. C'est quand ils ne vont pas mieux et qu'ils consultent tel médecin, tel spécialiste, tel autre spécialiste, et que leur état ne s'améliore pas qu'il faut sortir des sentiers battus et les biofilms sortent des sentiers battus.

Matt : Intéressant.

Sarah : C'est vrai.

Matt : C'est une bonne remarque et de nombreuses personnes dans notre communauté se trouvent malheureusement dans cette situation où elles passent d'un médecin à l'autre et [diaphonie] elles ne sont toujours pas sûres.

Sarah : Je continue à creuser.

Matt : Et ils continuent à creuser. Peut-être que vous pourriez commencer par raconter quelques histoires sur ce que vous avez vu. L'impact de ce biofilm, si vous l'influencez d'une manière intéressante, que peut-il se passer ?

Sarah : D'une manière cool.

Matt : D'une manière cool.

Dr Ilana Gurevich : Laissez-moi vous raconter l'histoire de ma mère, car c'est ce qui m'a en quelque sorte attirée vers ce biofilm. Je viens d'une longue lignée de médecins et, comme tous les médecins, nous n'allons jamais chez le médecin, car pourquoi le ferions-nous ? C'était toujours le mode opératoire de ma mère : je ne vais pas chez le médecin, pourquoi le ferais-je ? Et elle a fini par décider d'aller chez le médecin parce qu'elle avait des saignements urinaires. Elle est allée chez le médecin et ils ont fini par faire une imagerie de sa vessie et ils ont dit : oh, votre vessie a l'air bien, mais il y a cette tumeur sur votre pancréas qui ne devrait pas être là.

En Occident, le système fonctionne souvent très vite et on n'a pas vraiment le temps de réfléchir. On suppose que cette tumeur est une sorte de cancer du pancréas. On procède alors à une biopsie du canal pancréatique et on provoque une pancréatite chronique. En fait, on a blessé un nerf qui innervait le pancréas pendant la biopsie et c'était extrêmement douloureux. Toute personne qui vit avec une personne atteinte d'un cancer du pancréas souffre de pancréatite chronique, ce qui se traduit par des douleurs abdominales excessives.

Elle est restée dans le système pendant un certain temps et il s'est avéré que les saignements urinaires étaient dus au fait qu'elle était ménopausée. C'est assez courant en fait. Si quelqu'un s'était arrêté pour regarder quatre ans plus tôt, elle avait passé un scanner, un CT scan, et ce canal était exactement de la même taille et c'est juste parce qu'elle a cette anomalie génétique où elle a deux canaux pancréatiques au lieu d'un.

Il y a quatre ans, le gastro-entérologue lui a fait remarquer qu'elle avait des problèmes de santé, mais personne n'a arrêté de lui mettre un frein et elle souffrait désormais de douleurs chroniques. Avec un pancréas en état de pancréatite chronique, la fonction normale de l'intestin a cessé de fonctionner. Elle souffrait de douleurs chroniques. Elle en est arrivée à ce point, si je pouvais décrire ma mère et mon enfance, elle se nourrissait de sucreries et de salades. C'était tout ce qu'elle mangeait. Elle suçait des bonbons et mangeait ensuite une salade et elle ne pouvait pas manger de sucre, elle ne pouvait rien manger de sucré. Elle en est arrivée à ce point où elle souffrait tellement qu'elle ne mangeait que de la viande.

Puis j'ai commencé à chercher, elle a consulté tous les spécialistes, mon père qui est psychiatre holistique, l'a emmenée en Europe pour lui faire passer tous les tests avec des gens vraiment, vraiment incroyables, et finalement nous avons analysé ses selles et nous avons trouvé du pseudomonas. J'avais remarqué dans le passé que le pseudomonas était l'une de ces maladies. J'ai donc commencé à lui appliquer ce protocole. Elle avait du pseudomonas, des levures et un biofilm, alors j'ai commencé à m'en occuper. Cela lui a permis de soulager considérablement sa douleur.

Elle a passé deux ans de sa vie à chercher des réponses, à ne presque plus vouloir vivre parce que c'était trop douloureux. Lorsque nous avons réussi à contrôler le biofilm, nous avons pu décomposer certaines des espèces qui rongeaient cette couche de mucine, provoquant une inflammation, et cela lui a donné une chance de guérir. Est-elle à 100 % mieux ? Non, elle doit toujours suivre des restrictions alimentaires, nous changeons son régime de temps en temps, elle a certainement des hauts et des bas. Mais sa vie est-elle vivable maintenant ? D'une manière qui ne l'était pas pendant ces deux années ? Oui, et c'est parce que nous avons donné à la paroi intestinale un peu d'espace pour qu'elle puisse se régénérer après que les bactéries du biofilm aient dévoré toute cette protection.

Sarah : Waouh.

Dr Ilana Gurevich : Wow, une histoire incroyable, merci de l'avoir partagée. C'est évidemment très proche de chez moi. Un autre exemple de réflexion un peu différente ou de vision d'une chose un peu différente qui peut avoir un impact énorme. Merci de l'avoir partagé. Avec vos patients, vous voyez évidemment beaucoup de patients chroniques et vous vous plongez dans ce biofilm, y a-t-il d'autres aspects de ce protocole que nous n'avons pas encore abordés ? En ce qui concerne les plantes médicinales, y a-t-il autre chose que vous leur faites faire qui peut avoir un impact sur cela ?

Bien sûr. Il faut s'assurer que la physiologie de l'intestin est appropriée. Il faut s'assurer que le pancréas sécrète suffisamment d'enzymes. Il faut s'assurer que la vésicule biliaire, s'il en a une, ou le foie, produit suffisamment de bile. Il faut s'assurer que le patient ne mange pas de choses qui sont considérées comme du poison pour lui, pour son corps, ou qui sont très irritantes. Parfois, il faut procéder à un petit nettoyage, que les patients adorent ou détestent beaucoup. Il faut en quelque sorte réinitialiser ce qui se passe dans votre corps, ce qui irrite votre corps et ce qui ne l'est pas.

En fait, lorsque vous parlez de biofilms chez ces patients chroniques, c'est l'exemple parfait de la nécessité de considérer le système dans son ensemble et pas seulement comme un "je vais brancher ceci et cela et nous en aurons fini". Nous devons parler de la façon dont tout fonctionne de manière optimale, de la façon dont vous nourrissez correctement toute flore bénéfique que vous essayez de faire repousser, et également de la façon de guérir les muqueuses.

Mat:

Génial. En général, c'est ce que vous abordez en premier ? Et puis, une fois que vous êtes sûr que... qui est la poule ou l'œuf ?

Dr Ilana Gurevitch :

Je suis à Portland et je suis spécialiste en naturopathie dans la ville qui compte probablement le plus de naturopathes au monde. N'est-ce pas ? Donc, au moment où quelqu'un vient me voir, il a vu son naturopathe habituel, je vais supposer, et je le découvrirai par le biais de l'histoire, je vais supposer qu'il a fait tout ça. Je vais supposer qu'il a fait le test d'intolérance alimentaire, je vais supposer qu'il a fait les probiotiques et le soutien enzymatique, et tout ça. Si ce n'est pas le cas, nous commencerons par là. Si c'est le cas, je vais passer directement aux tests. Je veux voir ce qui se passe là-bas, ce que je peux trouver, ce test pour moi est une carte de l'endroit où je suis censé aller pour traiter le patient qui est assis en face de moi.

Matt : Intéressant. De votre point de vue, je sais que nous avons déjà parlé de cette grande guerre qui se déroule entre nous et les bactéries et que nous sommes clairement en train de perdre. Elles peuvent évoluer beaucoup plus rapidement que nous, elles peuvent s'adapter beaucoup plus rapidement que nous, donc tout cela semble effrayant. Est-ce que la situation s'aggrave dans votre pratique ? Y a-t-il des signes d'espoir qui nous permettent de gagner cette guerre ? Quelles sont les grandes choses que nous pouvons faire collectivement pour avoir un équilibre plus sain, pour maintenir l'équilibre et pour arrêter les cartels qui font des ravages dans notre tube digestif ?

Sarah : Pour maintenir l'équilibre de ces villes.

Dr. Ilana Gurevich : Je veux dire que je vous regarde et j'ai l'impression de vous dire que l'apocalypse arrive, vu l'expression de vos deux visages.

Matt : Je prépare les fournitures. Je charge. Je me prépare.

Dr Ilana Gurevich : Voici la bonne nouvelle. La bonne nouvelle, c'est que notre corps est programmé pour guérir. C'est vraiment le cas. Je pense que nous avons des problèmes parce que A. nous vivons dans un monde de boues toxiques et cela interfère certainement avec la guérison. B. je pense que nous avons des problèmes parce que, du moins aux États-Unis, nous nous exposons à des quantités massives d'antibiotiques, sous forme de pesticides, d'herbicides, de viandes traitées aux antibiotiques dès notre plus jeune âge, qui s'accumulent ensuite en nous, et ensuite de tas de glucides transformés.

Si vous me demandez, l'alimentation est toujours la base. Si vous pouvez éliminer les produits chimiques toxiques de votre eau et boire de l'eau propre. Si vous pouvez éliminer les composés toxiques de votre nourriture, autant que possible tous les aliments biologiques, ou au moins les aliments biologiques avec les aliments qui accumulent les pesticides plus que tout autre aliment. Le groupe de travail environnemental a ce formidable document appelé les Douze Salopards et les Quinze Purs qui nous indique quels aliments nous devons éviter et quels aliments sont plus sûrs parce qu'ils n'accumulent pas les pesticides. Si vous pouvez vous rappeler que vous êtes un être humain et faire de l'exercice et bouger votre corps.

Il y a eu une étude qui a été publiée et qui montre que l'exercice cardiovasculaire régule la flore bénéfique du microbiome. Chaque être humain devrait bouger son corps. Ce matin, j'ai passé 3 heures à lire des études sur les biofilms et je devenais fou, puis j'ai couru pendant 20 minutes et je me suis senti comme une nouvelle personne. C'est ce que fait l'exercice. Si vous évitez les déchets de la vie occidentale, nous ne voyons pas vraiment de problèmes comme ceux-ci dans les cultures indigènes. C'est un problème occidental créé par l'homme.

Sarah : Merci pour ces conseils. Ils sont très utiles et vraiment pertinents par rapport à ce que nous traversons tous au quotidien. Mais je pense que cette discussion sur les biofilms a été vraiment intéressante car pour beaucoup d'entre nous, je suppose que beaucoup de nos auditeurs ont fouillé dans toutes les ressources éducatives et ont probablement fait des progrès, mais ils restent toujours quelque chose qui les empêche d'obtenir la guérison complète qu'ils recherchent. Et je pense que cet aspect des biofilms est très intéressant et je vous remercie de l'avoir évoqué aujourd'hui car je pense que c'est une autre pierre que quelqu'un peut soulever pour progresser dans son parcours de guérison s'il lutte contre ces choses depuis longtemps et ne sait pas où chercher. Alors merci beaucoup.

Sarah : Pour la personne qui écoute en ce moment et qui dit « OK, les biofilms sont quelque chose que je devrais examiner », évidemment, le Dr Ilana en sait beaucoup et je sais que vous avez une sorte de cabinet dont vous pourrez parler dans une seconde, mais je suppose que c'est de notoriété publique ? Si quelqu'un devait aller voir son médecin généraliste ou son naturopathe et qu'il lui disait « Je pense que ce sont des biofilms », quel genre de réponse cette personne recevrait-elle de son praticien ?

Dr Ilana Gurevich : Nous en avons entendu parler dans le monde de la recherche. En 1981, trois études ont été publiées sur les biofilms. En 2000, 600 études par an étaient publiées sur les biofilms. Je viens de regarder les données du 27 août 2021, jusqu'à présent, il y en a environ 2 000. Je pense que 2 000 études sont publiées chaque année sur les biofilms. Nous en sommes conscients, mais savoir quelque chose dans le monde de la recherche est très différent de savoir quelque chose dans le monde clinique. En sommes-nous conscients ou y prêtons-nous attention dans le monde clinique ? Non, ce n'est pas le cas.

Sarah : Il faudrait donc que quelqu’un prenne contact avec toi.

Dr Ilana Gurevich : Je ne suis pas la seule à faire cela. Je dirai que les naturopathes, par nature, vont à contre-courant, et je pense donc qu'il y a beaucoup de formation dans mon domaine où les gens en parlent de plus en plus. Rien que cette année, je vais faire trois conférences sur le biofilm au cours des deux prochains mois. Paul Anderson, qui est médecin naturopathe, est celui qui dispose des meilleures informations depuis le plus longtemps et il est présent sur la scène des podcasts depuis un certain temps. Rassembler ses données est vraiment utile. Il le fait un peu différemment de moi car il n'exerce plus en pratique clinique, je pense, mais ses données sont vraiment intéressantes.

Ensuite, je dirais que la nature du travail avec un fournisseur de médecine alternative est que nous sommes beaucoup plus ouverts à ce genre de choses. Je pense que ce qui nous motive, c'est que nous ne sommes pas autant dans le système. Nous n'avons pas d'exigences concernant un nombre x de patients et donc lorsque les patients viennent nous informer, je pense que nous avons généralement soif d'apprendre parce que si cela aide une personne, vous savez que cela aidera d'autres personnes. Le problème avec le métier de naturopathe, et aussi la belle grâce de cela, c'est que vous rencontrez des personnes vraiment, vraiment malades et que lorsque vous apprenez d'elles, vous rencontrez de plus en plus de personnes vraiment malades.

Matt : Génial, en parlant de cela, comment se fait-il que les gens puissent entrer en contact avec vous ou votre pratique, ou qu'ils souhaitent en savoir plus sur ce sujet, quel est le meilleur endroit où les gens peuvent aller ?

Dr Ilana Gurevich : Mon site Web est naturopathicgastro.com et je travaille de la manière suivante : je travaille seul et j'emploie des médecins résidents sous mes ordres. Ce sont également des médecins naturopathes et généralement des acupuncteurs. Soit vous me voyez, mais je suis un peu à l'écart, soit vous voyez l'un des naturopathes, et c'est lui qui est votre interlocuteur, mais toute l'équipe travaille ensemble sur votre cas. Nous nous rencontrons chaque semaine, nous discutons de tous les cas des résidents et nous mettons ainsi nos cerveaux à contribution, et selon votre interlocuteur, c'est lui qui est votre interlocuteur.

C'est la meilleure façon de procéder, c'est ainsi que nous travaillons, et je suis autorisé à exercer la médecine dans l'État de l'Oregon, et donc tous les patients de l'Oregon, nous les traitons comme si j'étais leur médecin, si vous êtes un patient hors de l'État ou hors du pays, nous le traitons comme une consultation éducative.

En gros, vous nous parlez, vous nous donnez votre historique, vous nous dites ce qui se passe, nous examinons tout, et nous vous donnons notre cerveau, et nous disons oh, quelqu'un devrait travailler là-dessus, ou quelqu'un devrait regarder ça, c'est en quelque sorte ce à quoi nous pensons, et ensuite vous travaillez directement avec votre médecin pour gérer le problème à partir de là.

Matt : Génial.

Sarah : C'est super.

Matt : Je suis sûr qu'au sein de notre communauté, il y aura tellement de gens qui pensent que c'est peut-être la pièce manquante du puzzle ou qu'il y en a au moins une autre qui a été choisie pour l'essai et qui les a conduits sur le chemin de la guérison. Merci beaucoup pour tout ce que vous avez partagé. Depuis votre histoire jusqu'à maintenant, où nous parlons, nous nous passionnons pour les biofilms, on peut voir votre passion transparaître, et vous pouvez voir les nombreuses, nombreuses, nombreuses heures que vous avez passées devant des patients, à étudier et à faire des recherches. Merci d'avoir apporté la lumière, ces informations, ce fut une interview vraiment incroyable.

Dr Ilana Gurevich : Je voudrais également vous remercier, car l'une des choses qui rendent cette période différente dans notre monde, c'est que nous avons des patients capables de s'autonomiser, ce qui n'est pas quelque chose que nous n'avions pas, et je vois beaucoup de gens qui obtiennent beaucoup d'informations grâce au podcast et c'est juste, quel cadeau stimulant, de A. poser des questions et B., donner aux gens la possibilité d'y répondre d'une autre manière. Je veux aussi vraiment vous dire merci, car je pense que ce que vous faites est exceptionnellement précieux.

Matt : Génial, merci d'avoir contribué à cela aujourd'hui également et de vous assurer que tout le monde consulte votre site Web et nous avons hâte de vous revoir dans l'émission et de parler de plus de choses.

Dr Ilana Gurevich : Merci les gars.

Matt : Des biofilms, hein ?

Sarah : Des biofilms. Qui l'aurait cru ?

Matt : C'est un peu bizarre mais wow. Ça fait une énorme différence.

Sarah : J'imaginais, c'est quoi ce spectacle où toutes les voitures robots se rejoignent ?

Matt : Tu veux dire Transformers ?

Sarah : Transformers. J'ai l'impression que tous ces différents microbes dans leurs biofilms me font penser à Transformers.

Matt : Eh bien, peut-être...

Sarah : Un ennemi redoutable.

Matt : Y a-t-il d'autres fans de Transformers ? Faites-le nous savoir dans les commentaires ci-dessous.

Matt : Revenons à ce qu'elle a dit sur la rapidité avec laquelle ces choses peuvent évoluer. C'est incroyable en fait. Si vous regardez à quel point les bactéries sont incroyables, comment elles se sont adaptées, comme là où nous les trouvons vivant, et donc j'imaginais en fait pendant ce match de boxe et ce match épique entre l'humanité au cours des 200 000 dernières années et je pensais que nous étions plus intelligents contre ces gens qui peuvent se multiplier, se diviser et conquérir, bien plus rapidement que nous. Et qui coopèrent en fait ensemble, ce que nous ne parvenons pas à faire en tant qu'espèce la plupart du temps.

Matt : C'était vraiment intéressant et je pense qu'il y a quelque chose pour les gens qui n'ont peut-être pas découvert cette pierre en particulier. Si vous avez [inaudible] cette interview, faites-le nous savoir, nous aimons avoir de vos nouvelles. Notre solution instinctive, désolé. Nous aimons avoir de vos nouvelles, notre communauté Goodness Lover et tout le monde dans le monde. Cela nous encourage à continuer, à proposer ce contenu gratuit à ceux qui en ont le plus besoin. Laissez-nous un commentaire, un commentaire encourageant si vous êtes d'humeur, et si vous voulez être un étudiant débutant, appuyez sur le bouton J'aime et abonnez-vous. Cela signifie que vous ne manquerez plus aucune émission ou contenu venant de nous.

Sarah : Merci beaucoup de nous rejoindre une fois de plus et à la semaine prochaine.